От VLADIMIR
К Begletz
Дата 14.04.2016 08:50:49
Рубрики 11-19 век;

Re: Да вот...

Я думаю, она не проникла, а существовала всегда. Судя по роману А. Толстого "Петр Первый" - до эпохи великого царя имела место. А. Толстой работал с историческими материалами глубоко и всесторонне.

От Константин Дегтярев
К VLADIMIR (14.04.2016 08:50:49)
Дата 14.04.2016 09:29:05

При Петре проникла именно проституция

... т.е., институализированная общественная прослойка с учетом в полиции, желтыми билетами, профессиональными бордель-маман и т.д.
А до того было простое стихийное русское блядовство.

Когда Иван Грозный называл Елизавету "пошлой девкой", он прекрасно знал, о чем пишет.
От VLADIMIR
К Константин Дегтярев (14.04.2016 09:29:05)
Дата 14.04.2016 11:58:09

Платные услуги этого типа существовали и до Петра Великого (-)
От Константин Дегтярев
К VLADIMIR (14.04.2016 11:58:09)
Дата 14.04.2016 14:12:06

И даже до Александра Македонского (-)
От VLADIMIR
К Константин Дегтярев (14.04.2016 14:12:06)
Дата 14.04.2016 14:23:49

речь о России шла :-) (-)
От объект 925
К Константин Дегтярев (14.04.2016 09:29:05)
Дата 14.04.2016 11:53:51

Ре: ОТ, а какие виды "билетов" существовали кроме желтого и белого? (-)
От Константин Дегтярев
К объект 925 (14.04.2016 11:53:51)
Дата 14.04.2016 14:25:16

Еще был волчий билет :-)

названия народные, неофициальные, ибо "общество без цветовой дифференциации штанов билетов обречено" (с)
От Михельсон
К Константин Дегтярев (14.04.2016 09:29:05)
Дата 14.04.2016 11:51:37

Re: При Петре...

>... т.е., институализированная общественная прослойка с учетом в полиции, желтыми билетами, профессиональными бордель-маман и т.д.
>А до того было простое стихийное русское блядовство.

>Когда Иван Грозный называл Елизавету "пошлой девкой", он прекрасно знал, о чем пишет.

При Николае Палыче же только легализовали проституцию, с желтыми билетами.
От bedal
К Константин Дегтярев (14.04.2016 09:29:05)
Дата 14.04.2016 09:46:01

Ну вот... "пошлая девка" - это "простолюдинка"

и это было не грубое ругательство, а, тоже не менее грубое, впрочем, обвинение в недостаточно аристократизме. "Ты же пишешь мне о нуждах торговых", если я правильно помню.
От Константин Дегтярев
К bedal (14.04.2016 09:46:01)
Дата 14.04.2016 10:44:06

Да нет, это попытка смягчить эскападу Ивана Васильевича

>и это было не грубое ругательство, а, тоже не менее грубое, впрочем, обвинение в недостаточно аристократизме. "Ты же пишешь мне о нуждах торговых", если я правильно помню.

Это было именно то, о чем сразу приходит в голову, и это явно следует из контекста:

"А ты пребываешь в своем девическом чину, как есть пошлая девица"

Что в переводе на современный русский: "а ты замуж не выходишь, как распоследняя бл..дь". Это, между прочим, было следствием отказа Елизаветы выйти замуж за И.В., - понятно, мужик осерчал.