От nnn
К И. Кошкин
Дата 15.04.2016 23:06:43
Рубрики 11-19 век;

Сорри а кто владельцем то был ?

Я полагал, что Псков и Новгород псевдо республики
От И. Кошкин
К nnn (15.04.2016 23:06:43)
Дата 16.04.2016 19:37:04

Во избежание разночтений...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>Я полагал, что Псков и Новгород псевдо республики

...Псков "передал" Ордену выгнанный из города ранее приглашенный князь. Не Великий Князь Владимирский, которым на тот момент являлся Ярослав Всеволодович - сын Всеволода Большое Гнездо, отец Александра Невского и после смерти брата Юрия - правитель всей Северо-Восточной Руси.

И. Кошкин
От nnn
К И. Кошкин (16.04.2016 19:37:04)
Дата 21.04.2016 11:36:11

Одно непонятно - какими полномочиями обладал приглашенный князь

>Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!
>>Я полагал, что Псков и Новгород псевдо республики
>
>...Псков "передал" Ордену выгнанный из города ранее приглашенный князь.

Одно непонятно - какими полномочиями обладал приглашенный князь - неужели он мог передать Приглашающих его псковян в вражьи руки
От Роман Храпачевский
К nnn (15.04.2016 23:06:43)
Дата 16.04.2016 01:01:20

Великое княжество Владимирское

>Я полагал, что Псков и Новгород псевдо республики

Именно что "псевдо". Новгород и его пригород Псков (исторически Псков были именно таковым) входили в состав великого княжения (сначала Киевского, потом Владимирского).

http://rutenica.narod.ru/
От nnn
К Роман Храпачевский (16.04.2016 01:01:20)
Дата 16.04.2016 15:39:38

Роман, а когда эта передача Пскова произошла ?

>>Я полагал, что Псков и Новгород псевдо республики
>
>Именно что "псевдо". Новгород и его пригород Псков (исторически Псков были именно таковым) входили в состав великого княжения (сначала Киевского, потом Владимирского).

Хочу устранить сей пробел в знаниях,ИМХО в совковые времена об этом помалкивали. Не подскажите кого бы почитать ?
От Роман Храпачевский
К nnn (16.04.2016 15:39:38)
Дата 17.04.2016 01:17:23

Re: Роман, а...

Это же не новые времена были, где все было уже формализировано. Поэтому передача произошла постепенно и по факту - когда стали принимать в качестве сюзерена того великого князя, что имел стол во Владимире-на-Клязьме (фактом было или принятие городом от этого великого князя наместника или признание взятым на служение князем своим сюзеренов вел.князя).
Так что как таковой "передачи" и не было - просто великим князем с какого-то момента городом понимался тот, кто сидит на столе Владимира и имеет ярлык на великое княжение от Орды (это уже чуть позднее).

http://rutenica.narod.ru/
От Iva
К nnn (16.04.2016 15:39:38)
Дата 16.04.2016 17:33:06

Re: Роман, а...

Привет!
>
>>Именно что "псевдо". Новгород и его пригород Псков (исторически Псков были именно таковым) входили в состав великого княжения (сначала Киевского, потом Владимирского).
>
>Хочу устранить сей пробел в знаниях,ИМХО в совковые времена об этом помалкивали. Не подскажите кого бы почитать ?

Передача из под власти ВКК к DRD&
можно считать 1170? год, когда Андрей Боголюбский торгово-зерновой блокадой вынудил Новгород принять мир на полной воле князя.
Конечно потом были разные моменты, например, когда в Новгороде сидел Мстислав Удалый, но после Батыя уже все было однозначно.

Владимир
От Iva
К Iva (16.04.2016 17:33:06)
Дата 16.04.2016 17:33:59

Истправление

Привет!
>
>Передача из под власти ВКК к DRD&

Передача из под власти ВКК к ВКВ?

Владимир