От Жуков Андрей
К А.Никольский
Дата 26.04.2016 13:22:58
Рубрики Армия; Память;

Re: копия?

Мне ещё вот что кажется.
Ламеры с мЫшлением (это слова мышь) пепси начитались историй пиндосярных дивизий, где там activated/disactivated сплошь и рядом по несколько раз (например 82 вдд и 101 дшд, да и другие). Или истории французских эскадрилий такая же фигня.
И думают что и у нас так можно. Увидел номерок - о, прикольно. Подумаешь - назову дивизию 150-й значит и регалии дам ей Идрицко-Берлинская ордена Кутузова. По принципу три ПЭ - пол-палец-потолок. И с намёком, что она в недалёком будущем возьмёт рейхстаг. Но блин это же ущербное мЫшление. История не прощает невыученных уроков. Нельзя так.

Каждая армия, дивизия, бригада или полк имеют своё имя и свою историю, пусть иногда и короткую и далеко не всегда героическую.
При сформировании части ей присваивается только порядковый номер. Дальнейшую биографию она пишет сама.
Так было и так и должно быть.
В годы ВОВ авансом иногда гвардейское звание давали, чтобы потом в бою его оправдать. И оправдывали.
А так чтобы награды умершего дали через 70 лет - это бред. Кощунство. Надругательство. Замена ценностей. Ламерство. Пустозвонство.
От Nagel
К Жуков Андрей (26.04.2016 13:22:58)
Дата 30.04.2016 00:37:17

Re: копия?

>Мне ещё вот что кажется.
>
>А так чтобы награды умершего дали через 70 лет - это бред. Кощунство. Надругательство. Замена ценностей. Ламерство. Пустозвонство.
НУ так то же самое выходит при прямом "наследовании" регалий без расформирования частей. Герои - это люди воевавшие в этой дивизии в ВОВ. А те кто служит в этой же дивизии скажем лет через 30 никакого отношения к подвигам совершенным ей - не имеют. Другие солдаты в другое время. В совершенно другой части, у которой общего с дивизией времен войны только Знамя и музей.
Прямой наследник Самаро-Ульяновской Железной дивизии теперь вообще в ВСУ оказался...
От Жуков Андрей
К Nagel (30.04.2016 00:37:17)
Дата 01.05.2016 08:38:06

Re: копия?

>НУ так то же самое выходит при прямом "наследовании" регалий без расформирования частей. Герои - это люди воевавшие в этой дивизии в ВОВ. А те кто служит в этой же дивизии скажем лет через 30 никакого отношения к подвигам совершенным ей - не имеют. Другие солдаты в другое время. В совершенно другой части, у которой общего с дивизией времен войны только Знамя и музей.
С одной стороны да вы правы. Но с другой - преемственность передается и через людей. Через 30 лет например в части может оказаться какой нибудь офицер или прапорщик, который начинал службу в части 30 лет назад. Тут как бы прямая наследственность.
А вот если просто так безродной части привезли 6-орденоносное знамя и сказали, все теперь вы наследники славы. Какой, почему, как - не важно. Главное наследники. Вот так нельзя.
>Прямой наследник Самаро-Ульяновской Железной дивизии теперь вообще в ВСУ оказался...
О да, хохлы над историей поглумились жёстко. Не хочу даже это обсуждать.
Не зря ведь говорят, кто не хочет изучать свою историю, будет изучать чужую. Будут изучать Данилу Галицкого и прочее, не имеющее никакого даже притянутого за уши отношения к 24-й омбр. А номер и наименование Бердичевская всё равно будет косвенно напоминать о советском прошлом 24-й омбр. Так что не удалось им полностью стереть память.
От Бирсерг
К Жуков Андрей (26.04.2016 13:22:58)
Дата 26.04.2016 13:33:07

Re: копия?

>Мне ещё вот что кажется.
>Ламеры с мЫшлением (это слова мышь) пепси начитались историй пиндосярных дивизий, где там activated/disactivated сплошь и рядом по несколько раз (например 82 вдд и 101 дшд, да и другие). Или истории французских эскадрилий такая же фигня.
>И думают что и у нас так можно. Увидел номерок - о, прикольно. Подумаешь - назову дивизию 150-й значит и регалии дам ей Идрицко-Берлинская ордена Кутузова. По принципу три ПЭ - пол-палец-потолок. И с намёком, что она в недалёком будущем возьмёт рейхстаг. Но блин это же ущербное мЫшление. История не прощает невыученных уроков. Нельзя так.

>Каждая армия, дивизия, бригада или полк имеют своё имя и свою историю, пусть иногда и короткую и далеко не всегда героическую.
>При сформировании части ей присваивается только порядковый номер. Дальнейшую биографию она пишет сама.
>Так было и так и должно быть.
>В годы ВОВ авансом иногда гвардейское звание давали, чтобы потом в бою его оправдать. И оправдывали.
>А так чтобы награды умершего дали через 70 лет - это бред. Кощунство. Надругательство. Замена ценностей. Ламерство. Пустозвонство.

У дивизии и описания боевого пути нет. Только мемуары ее последнего боевого командира.
От Жуков Андрей
К Бирсерг (26.04.2016 13:33:07)
Дата 26.04.2016 13:49:22

Re: копия?

>У дивизии и описания боевого пути нет. Только мемуары ее последнего боевого командира.
Под словом описание боевого пути вы имеете в виду книги?
Это не обязательный атрибут.
На памяти народа лежит очень увесистый ЖБД 150-й сд (3ф).
Кстати рекомендую к прочтению.
ID - 134198459

Фонд 1380. Опись 1. Дело. 22. Там больше 200 листов.