От Г.С.
К realswat
Дата 25.04.2016 10:37:18
Рубрики Прочее; Флот;

Про Мидуэй

На мой дилетантский взгляд, планирование японцами Мидуэя - это верх бездарности, безотносительно к техническому превосходству американцев, расшифровке и т.п.

Расчет на внезапность, когда у американцев есть островная база с дальними разведчиками; линкоры в позиции, с которой невозможно принять участие в бою; отвлечение на Алеуты, гда подарили американцам Зеро для изучения...

Вопрос знатокам: а что мешало японцам из двух авианосцев - один с поврежденной палубой, а другой с потерями команд - собрать один боеспособный?
От realswat
К Г.С. (25.04.2016 10:37:18)
Дата 25.04.2016 11:25:17

Re: Про Мидуэй

>Вопрос знатокам: а что мешало японцам из двух авианосцев - один с поврежденной палубой, а другой с потерями команд - собрать один боеспособный?

На этот классический вопрос нет однозначного ответа даже у таких знатоков (без кавычек, иронии и пр.), как Паршалл и Тулли. Если оставить в стороне препятствия, связанные с особенностями организационно-штатной структуры японской палубной авиации (препятствия эти, очевидно, не были непреодолимыми), то всё сводится к простой фразе этих авторов - очевидно, Нагумо посчитал имевшийся перевес в силах достаточным:.

However, Yamamoto apparently did not feel any sense of urgency regarding her ["Дзуйкаку" - r.]. In light of having supposedly sunk two enemy flattops in the Coral Sea, Japanese intelligence estimates now suggested that the Americans had only two or three carriers in the Pacific – two of the Yorktown class, and perhaps the Wasp. In addition, it was felt that the Americans might have two or three “converted carriers,” but they were judged by the Japanese to be unfit for active duty with the carriers. Thus, in the matter of fleet carriers, Nagumo should have an edge of four to three in the worst case. The consensus among Combined Fleet’s staff officers was that this seemed good enough.

За пределами того, что написано на японском, это пока остаётся основной версией, насколько я знаю.
От Skvortsov
К realswat (25.04.2016 11:25:17)
Дата 25.04.2016 11:42:58

Штаб сообщил Нагумо, что столкновения с авианосцами US вообще не ожидается


https://www.usnwc.edu/getattachment/fb6e3982-4f6f-43ee-8742-23261fb5f486/A-Question-of-Estimates--How-Faulty-Intelligence-D.aspx

Если бы Нагумо опасался встречи с тремя авианосцами, он бы действовал иначе.
От Г.С.
К Skvortsov (25.04.2016 11:42:58)
Дата 25.04.2016 12:25:14

Т.е., еще один аргумент к утверждению о бездарности планирования. (-)
От ttt2
К Г.С. (25.04.2016 12:25:14)
Дата 25.04.2016 13:02:08

ИМХО все таки о полном провале разведки (-)
От Пехота
К ttt2 (25.04.2016 13:02:08)
Дата 25.04.2016 17:16:54

Насколько я помню...

Салам алейкум, аксакалы!

... там была завеса ПЛ. И одна ПЛ опоздала в район дежурства как раз пропустив американское соединение. Нагумо об этом не знал. Что, впрочем, не делает чести японцам в этом эпизоде.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Skvortsov
К Пехота (25.04.2016 17:16:54)
Дата 25.04.2016 17:54:27

Выше ссылка на статью. Об опоздании ПЛ в район наблюдения было известно с 19 мая (-)
От Пехота
К Skvortsov (25.04.2016 17:54:27)
Дата 25.04.2016 18:54:54

Имелось в виду...

Салам алейкум, аксакалы!

... что Нагумо не знал, что ПЛ пропустила американцев.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Skvortsov
К Пехота (25.04.2016 18:54:54)
Дата 25.04.2016 19:05:55

В статье клевещут, что должен был знать (-)
От Пехота
К Skvortsov (25.04.2016 19:05:55)
Дата 25.04.2016 19:07:23

О какой именно статье речь? (-)
От Skvortsov
К Пехота (25.04.2016 19:07:23)
Дата 25.04.2016 19:18:40

Вы читаете только нижнюю строчку ветки?


https://www.usnwc.edu/getattachment/fb6e3982-4f6f-43ee-8742-23261fb5f486/A-Question-of-Estimates--How-Faulty-Intelligence-D.aspx