От И. Кошкин
К поручик Бруммель
Дата 25.04.2016 12:47:13
Рубрики Прочее; Флот;

По шхуне вообще не в людей стреляли, а в non-whites (-)
От объект 925
К И. Кошкин (25.04.2016 12:47:13)
Дата 25.04.2016 13:01:23

Ре: не так. 28.9.1942 был U516 торпедирован бразильский "Антонико"

по спасающимся морякам был открыт огонь. И ето неправда.
На самом деле, как установили немецкие експерты в 1947-м году, стреляли по кораблю, а моряки _сами_ вышли на линию огня.
От Вулкан
К объект 925 (25.04.2016 13:01:23)
Дата 25.04.2016 15:39:21

Ре: не так....

Приветствую!
>по спасающимся морякам был открыт огонь. И ето неправда.
>На самом деле, как установили немецкие експерты в 1947-м году, стреляли по кораблю, а моряки _сами_ вышли на линию огня.

Интересно, как с такой логикой вы не принимаете на веру сказки Бивора.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От объект 925
К Вулкан (25.04.2016 15:39:21)
Дата 25.04.2016 15:49:58

Ре: не так....

>Интересно, как с такой логикой вы не принимаете на веру сказки Бивора.
++++
блин, ну ясно же, капитан погиб когда спуская шлюпку они _целенаправленно_ вышли на линию огня. Да не побоюсь сказать, прям влезли в перекрестие прицела.
Или вы начнете утверждать, что команда спускала шлюпки в неосознанном состоянии? Ну конечно же нет. Они вполне себе осознавали, что они делают. Т.е. у них был явно умысел.
От Вулкан
К объект 925 (25.04.2016 15:49:58)
Дата 25.04.2016 15:53:15

Ре: не так....

Приветствую!
>>Интересно, как с такой логикой вы не принимаете на веру сказки Бивора.
>++++
>блин, ну ясно же, капитан погиб когда спуская шлюпку они _целенаправленно_ вышли на линию огня. Да не побоюсь сказать, прям влезли в перекрестие прицела.
>Или вы начнете утверждать, что команда спускала шлюпки в неосознанном состоянии? Ну конечно же нет. Они вполне себе осознавали, что они делают. Т.е. у них был явно умысел.

Однозначно не просто так шлюпки спускали.
Весь вопрос о том, что собственно произошло. И вокруг этого и ломаются копья.
По Экуотеру поручик привел как раз данные двух сторон - ЖБД, и родственника выжившего американца.
По колумбийцу - только немецкие. За отсутствием других данных и не особой веры капитану ПЛ можно пока занести этот случай в графу "не выяснено".
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От объект 925
К Вулкан (25.04.2016 15:53:15)
Дата 25.04.2016 16:04:44

Ре: не так....

>По Экуотеру поручик привел как раз данные двух сторон - ЖБД, и родственника выжившего американца.
++++
какого родственника? Вы ничего не путаете?
Фактов два:
- шлюпка с дырками и трупы
- и "пустой" ЖБД
Вы понимаете, что шлюп находится в противоречии с ЖБД? Ну и какой вывод?
От Вулкан
К объект 925 (25.04.2016 16:04:44)
Дата 25.04.2016 16:13:53

Ре: не так....

Приветствую!
>>По Экуотеру поручик привел как раз данные двух сторон - ЖБД, и родственника выжившего американца.
>++++
>какого родственника? Вы ничего не путаете?

По "Этуотеру"? Нет.

"Лишь три члена экипажа угольщика сумели добраться до уцелевшей шлюпки. Их подобрал малый куттер береговой охраны «Легар» (WSC-144), который прибыл первым к месту происшествия, через 45 минут после гибели судна, заметивший вспышки артиллерийской стрельбы и пламя горящего «Дэвида X. Этуотера». Три спасенных моряка были доставлены им в 01:15 3 апреля на базу береговой охраны, расположенную на острове Чинкотегу, после чего их отправили в Морской госпиталь Норфолка[35]."

>Фактов два:
>- шлюпка с дырками и трупы
>- и "пустой" ЖБД
>Вы понимаете, что шлюп находится в противоречии с ЖБД? Ну и какой вывод?

Что касается случая с "Антонико" - Бруммель его и не приводил в своем сообщении.


Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От объект 925
К Вулкан (25.04.2016 16:13:53)
Дата 25.04.2016 16:22:14

Ре: не так....

>По "Этуотеру"? Нет.
+++
путаете. Где там у вас в цитате родственники?
От Вулкан
К объект 925 (25.04.2016 16:22:14)
Дата 25.04.2016 16:35:52

Re:Ре: не так....

Приветствую!
Ну так прочитайте в исходном сообщении, кем был Кен Данн.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От объект 925
К Вулкан (25.04.2016 16:35:52)
Дата 25.04.2016 16:42:17

Ре: Ре:Ре: не так....

>Ну так прочитайте в исходном сообщении, кем был Кен Данн.
+++
у него папа на Кардонии служил. При чем здесь "Этуотер"?
От doctor64
К И. Кошкин (25.04.2016 12:47:13)
Дата 25.04.2016 13:00:59

И дырки в шлюпке наверняка сами просверлили

Чтобы оклеветать честных рыцарей рейха!
От ZLO
К doctor64 (25.04.2016 13:00:59)
Дата 25.04.2016 15:43:55

Re: И дырки...

>Чтобы оклеветать честных рыцарей рейха!
А лодки на пароходе от артогня чем защищена ? Если пароход словил 50 снарядов, то дырки на лодках уже закономерность, а не случаиность.
От Skvortsov
К ZLO (25.04.2016 15:43:55)
Дата 25.04.2016 19:44:07

А разные дырки в шлюпках были

Нашли две шлюпки и спасательный плот. Пулеметным огнем повреждена только одна шлюпка.

2355: Further in re DAVID H. ATWATER shelled and sunk by submarine off Winter Quarter Buoy at 2115 April 2. Total crew was 25. The 3 wounded survivors and 4 dead landed by C.G.C. LEGARE are at the Marine Hospital, Norfolk. 13 bodies picked up by C.G. lifeboats are at Ocean City C.G. Station. 1 body picked up by Eagle 56 is at Lewes, Del. C.G.C. LEGARE reported destroying 2 lifeboats and 1 life raft. 1 lifeboat had been machine gunned.
От doctor64
К Skvortsov (25.04.2016 19:44:07)
Дата 25.04.2016 20:24:05

Re: А разные...

>Нашли две шлюпки и спасательный плот. Пулеметным огнем повреждена только одна шлюпка.
Ну, логично предположить что у корабля два борта. Соответственно, с какой стороны не подойди на подлодке - второго борта со второй спускаемой шлюпкой не видно.
От Sergey Ilyin
К ZLO (25.04.2016 15:43:55)
Дата 25.04.2016 15:46:43

в основном тем, что шлюпки метрах в 10-12 от ватерлинии.

>>Чтобы оклеветать честных рыцарей рейха!
>А лодки на пароходе от артогня чем защищена ? Если пароход словил 50 снарядов, то дырки на лодках уже закономерность, а не случаиность.

...а если стоит цель именно утопить пароход побыстрее, то стреляют в ватерлинию.

С уважением, СИ
От Вулкан
К Sergey Ilyin (25.04.2016 15:46:43)
Дата 25.04.2016 15:49:38

Re: в основном...

Приветствую!
>>>Чтобы оклеветать честных рыцарей рейха!
>>А лодки на пароходе от артогня чем защищена ? Если пароход словил 50 снарядов, то дырки на лодках уже закономерность, а не случаиность.
>
>...а если стоит цель именно утопить пароход побыстрее, то стреляют в ватерлинию.

С подводной лодки при волнении стреляют, куда попадут.
И если вспомнить физику процесса - это логично.

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От doctor64
К Вулкан (25.04.2016 15:49:38)
Дата 25.04.2016 16:49:05

Я даже не знаю

Что в описанной картине прекраснее - немецкие подводники которые топят пароход отнем из пулемета или шлюпка, выдержавшая попадания снарядов.
От Вулкан
К doctor64 (25.04.2016 16:49:05)
Дата 25.04.2016 18:52:47

Re: Я даже...

Приветствую!
>Что в описанной картине прекраснее - немецкие подводники которые топят пароход отнем из пулемета или шлюпка, выдержавшая попадания снарядов.

Про осколки опять ни слухом, ни духом.
Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота
От Skvortsov
К Вулкан (25.04.2016 18:52:47)
Дата 25.04.2016 19:29:41

Вряд ли бы дыры от 20-мм снарядов описали как последствия пулеметного обстрела


http://waralbum.ru/64688/

От объект 925
К Skvortsov (25.04.2016 19:29:41)
Дата 25.04.2016 19:52:45

Ре: Вряд ли...

> http://waralbum.ru/64688/
+++
квадратное ето вряд-ли от снаряда. И я не уверен, что на У-210 или там У-552 в 42-м году были 20-мм пушки.

От Skvortsov
К объект 925 (25.04.2016 19:52:45)
Дата 25.04.2016 20:08:37

Крыло Ил-2 сойдет?



http://www.e-reading.by/illustrations/1033/1033916-i_069.jpg



http://detectivebooks.ru/book/35254196/?page=52

От объект 925
К Skvortsov (25.04.2016 20:08:37)
Дата 25.04.2016 20:14:40

Ре: у них стояли 37 и 88-мм пушки. (-)
От Skvortsov
К объект 925 (25.04.2016 20:14:40)
Дата 25.04.2016 20:18:37

Тогда упомянутый mashine gun однозначно означает пулемет (-)
От doctor64
К Вулкан (25.04.2016 18:52:47)
Дата 25.04.2016 19:12:24

Ре: Я даже...

>Приветствую!
>>Что в описанной картине прекраснее - немецкие подводники которые топят пароход отнем из пулемета или шлюпка, выдержавшая попадания снарядов.
>
>Про осколки опять ни слухом, ни духом.
О да. Моряки не знают как выглядят дыры от осколков и называют их пулевымы.
И все ради того чтобы оклеветать рыцарей в мятых фуражках.
От Вулкан
К doctor64 (25.04.2016 19:12:24)
Дата 26.04.2016 15:53:26

Ре: Я даже...

Приветствую!
>>Приветствую!
>>>Что в описанной картине прекраснее - немецкие подводники которые топят пароход отнем из пулемета или шлюпка, выдержавшая попадания снарядов.
>>
>>Про осколки опять ни слухом, ни духом.
>О да. Моряки не знают как выглядят дыры от осколков и называют их пулевымы.
>И все ради того чтобы оклеветать рыцарей в мятых фуражках.

Когда шлюпку даже не осматривают - вполне.
И самое смешное - для этого не надо даже мять фуражки.
"Пиши. Шашлык: выбросила в пропасть" (с)

Ром, плеть и содомия - вот и все традиции Королевского флота