От Макс
К Rwester
Дата 27.04.2016 08:31:19
Рубрики Стрелковое оружие; 1917-1939;

Re: прошу прощения...

Здравствуйте!

>"1. Мировая война выдвинула новый вид стрелкового вооружения, каким является пистолет-пулемет. Послевоенные годы показывают дальнейшее развитие и совершенствование этого вида оружия."

>Благо мы не в 1936-м году. ВВ2 показало что все совсем не так и ПП таки просто полицейское оружие.

Что такое "полицейское оружие"?

>3. Наиболее вероятно, что пистолет-пулемет найдет свое место в системе современного стрелкового вооружении в виде: а) основного оружия специальных подразделений, входящих в состав стрелковых рот; б) вооружения пулеметчиков, артиллеристов, связистов, разведчиков и танкистов».

>Ну т.е. все кто попало, чтоб были вооружены чем попало, лишь бы подешевше на круг. Но это тоже работает лишь для тотальных войн. Может тоже скажу полемично, но как-то вырисовывается чем дальше тем выпуклее, что каждый боец должен иметь вторую специальность стрелок.

с винтовкой в танке неудобно
И зачем танкисту\связисту\артиллеристу\т.п. винтовка?

С уважением. Макс.
От Сергей Зыков
К Макс (27.04.2016 08:31:19)
Дата 28.04.2016 02:59:42

Personal Defense Weapons (PDW):


>Что такое "полицейское оружие"?
вероятно то которое валит с копыт после одного попадания. "высокое останавливающее действие"
отсюда калибр вплоть до 12-13мм, экспансивность итп


>
>с винтовкой в танке неудобно
>И зачем танкисту\связисту\артиллеристу\т.п. винтовка?

правильно потому придумали PDW. у нас еще в 50-е АПС у поляков PM-63 RAK который выдавался всем перечисленным

с советской стороны прогрессивная концепция в устаревшей компоновке 19 века (всё покрадено с Маузера)
с польской стороны прогрессивная компоновка на устаревших ПП принципах работы.
В результате "ни украсть ни покараулить"
От Rwester
К Макс (27.04.2016 08:31:19)
Дата 27.04.2016 08:43:54

Re: прошу прощения...

Здравствуйте!

>Что такое "полицейское оружие"?

демонстрантов расстреливать с 50 метров самое то.

>с винтовкой в танке неудобно
с этим трудно спорить. Все-таки основное оружие немного другое.

>И зачем танкисту\связисту\артиллеристу\т.п. винтовка?
Затем, что полноценный спокойный тыл чем дальше тем больше отходит в прошлое. И есть необходимость, чтобы каждый боец мог при необходимости выступить полноценной единицей в стрелковом бою. Идея о том, что связистов можно вооружить рогатками, т.к. их кто-то защитит не сильно хорошая, т.к. при нападении диверсантов они самое умное что смогут сделать это сбежать.
Но это собственно частность. Есть и обратное. Слишком много специалистов и чем дальше тем больше, нужны обычные стрелки. Кто будет поселки зачищать. И вот тут есть необходимость, чтобы это могли делать условно все. Идеально - имхо - чтобы стрелками были все как вторая специальность. Иначе может возникнуть ситуация когда при больших потерях именно пехотинцев выяснится, что при обилии в/с воевать некому.

Рвестер, с уважением
От Макс
К Rwester (27.04.2016 08:43:54)
Дата 27.04.2016 08:58:54

Re: прошу прощения...

Здравствуйте!

>>Что такое "полицейское оружие"?
>
>демонстрантов расстреливать с 50 метров самое то.

>>с винтовкой в танке неудобно
>с этим трудно спорить. Все-таки основное оружие немного другое.

во-во. Вот для тех, у кого основное оружие другое и нужен ПП. На всякий случай. Если основное оружие поломается. Вдаль ему стрелять не надо. надо отбиться от противника на короткой дистанции. Те же 50м.

>>И зачем танкисту\связисту\артиллеристу\т.п. винтовка?
>Затем, что полноценный спокойный тыл чем дальше тем больше отходит в прошлое. И есть необходимость, чтобы каждый боец мог при необходимости выступить полноценной единицей в стрелковом бою. Идея о том, что связистов можно вооружить рогатками, т.к. их кто-то защитит не сильно хорошая, т.к. при нападении диверсантов они самое умное что смогут сделать это сбежать.
>Но это собственно частность. Есть и обратное. Слишком много специалистов и чем дальше тем больше, нужны обычные стрелки. Кто будет поселки зачищать. И вот тут есть необходимость, чтобы это могли делать условно все. Идеально - имхо - чтобы стрелками были все как вторая специальность. Иначе может возникнуть ситуация когда при больших потерях именно пехотинцев выяснится, что при обилии в/с воевать некому.

"беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"
Вроде как "общеизвестно что" каждый должен заниматься своим делом.

Ну и, кроме того, требовать от автора статьи в 1936 предвидеть ситуацию 2000-х, это как-то перебор. ИМХО.

С уважением. Макс.
От Rwester
К Макс (27.04.2016 08:58:54)
Дата 27.04.2016 09:17:57

Re: прошу прощения...

Здравствуйте!

>во-во. Вот для тех, у кого основное оружие другое и нужен ПП. На всякий случай. Если основное оружие поломается. Вдаль ему стрелять не надо. надо отбиться от противника на короткой дистанции. Те же 50м.
Оружие ему нужно, но ПП тут возникает только как дешевый паллиатив и отсутствие чего получше.

>"беда, коль пироги начнет печи сапожник, а сапоги тачать пирожник"
>Вроде как "общеизвестно что" каждый должен заниматься своим делом.
Это не общеизвестно и даже не очевидно :) И вообще социологически вредно, современный тренд на переподготовку персонала и универсальность юнитов позволяет переживать социальные же потрясения более легко.

>Ну и, кроме того, требовать от автора статьи в 1936 предвидеть ситуацию 2000-х, это как-то перебор. ИМХО.
Да какие к автору вопросы? Это даже не касаясь того, что его точка зрения и сейчас у многих популярна.

Рвестер, с уважением
От Макс
К Rwester (27.04.2016 09:17:57)
Дата 28.04.2016 08:42:48

Re: прошу прощения...

Здравствуйте!
>Здравствуйте!

>>во-во. Вот для тех, у кого основное оружие другое и нужен ПП. На всякий случай. Если основное оружие поломается. Вдаль ему стрелять не надо. надо отбиться от противника на короткой дистанции. Те же 50м.
>Оружие ему нужно, но ПП тут возникает только как дешевый паллиатив и отсутствие чего получше.

А какое оружие ему подходит больше (с учетом тесноты в танке, веса и т.п.)?


С уважением. Макс.