От Бурлак
К All
Дата 15.05.2016 19:32:18
Рубрики WWII; Память;

Можно ли по уже имеющимся в сети базам данных проследить весь боевой путь деда?

Дело - табак!
Призывался в июле 1941, место призыва известно, звание тоже. По награде с 1943 года установил путь (65 гвардейская танковая бригада), но воевать он начал в 1941, в семейном альбоме есть несколько фотографий с указанием фронтов: Северо-Западный, Западный, Воронежский. Могу ли я как-то проследить путь от места призыва не обращаясь напрямую в архивы?
От Берестовой Петр
К Бурлак (15.05.2016 19:32:18)
Дата 16.05.2016 00:01:30

Вдогонку вопрос

А если на ПН только одно награждение, послевоенное к юбилею? То что то выяснить, где служил и т.п. никак?
От apple16
К Берестовой Петр (16.05.2016 00:01:30)
Дата 17.05.2016 18:53:48

ОВ II 1985?

Непосредственно из награждения орденом Отечественной Войны II степени в 1985 году никак - ищите семейные документы - письма там какие, справки.

Например если был членом/кандидатом в члены КПСС должна быть анкета и там всяческий боевой путь будет обозначен.
От Бурлак
К apple16 (17.05.2016 18:53:48)
Дата 18.05.2016 06:54:34

Присоединясь к вопросу

Дело - табак!

>Например если был членом/кандидатом в члены КПСС должна быть анкета и там всяческий боевой путь будет обозначен.

Где можно эту анкету глянуть? Дед войну вообще начинал политработником, перед войной был редактором районной газеты. На фотографиях 1941 - 1942 годов шпала в петлице, старший политрук.
От apple16
К Бурлак (18.05.2016 06:54:34)
Дата 19.05.2016 19:51:05

Если в семье нет ничего то не знаю (-)
От Берестовой Петр
К apple16 (17.05.2016 18:53:48)
Дата 17.05.2016 21:51:35

Re: ОВ II...

Да, именно эта награда.

>Непосредственно из награждения орденом Отечественной Войны II степени в 1985 году никак - ищите семейные документы - письма там какие, справки.

Увы, ничего нет. Семья распалась в 47-м или 48-м...

>Например если был членом/кандидатом в члены КПСС должна быть анкета и там всяческий боевой путь будет обозначен.

Был. А где то это возможно посмотреть?
От apple16
К Берестовой Петр (17.05.2016 21:51:35)
Дата 19.05.2016 19:50:39

Не знаю - это как у вас в семье что хранится

По партийной линии подозреваю сейчас уже ничего не найдешь
От wirb
К apple16 (19.05.2016 19:50:39)
Дата 19.05.2016 21:07:55

Re: Не знаю...

>По партийной линии подозреваю сейчас уже ничего не найдешь

Отец лет 10 назад по запросу в гор.архив получил учетную карточку члена КПСС.
От apple16
К Бурлак (15.05.2016 19:32:18)
Дата 15.05.2016 20:26:07

Можно

1. Восстановить название части(частей) в которых служил дед по наградным
на сайте ОБД "Подвиг Народа".
Желатейно найти также соединение и объединение.
Докуметов "вашей" армии и "вашего" корпуса
оцифровано больше чем документов "вашей" дивизии или полка.
Нет наград это плохо - нужно семейные источники ворошить.

2. По сайту ОБД "Мемориал" по названию части находятся адреса первичных захоронений.

3. Это собственно и есть боевой путь - набор точек на карте

4. Есть неплохие шансы найти ЖБД части или соединения на сайте ОБД "Память Народа"

5. Прочие документы (донесения, приказы, отчеты) также могут быть найдены на этом сайте по имени части

______________________

К сожалению постановщики задач для ОБД подобную перспективу поняли слишком поздно и только сейчас начали работы над предоставлением в руки любого человека нормального исследовательского интерфейса.
Поэтому придется руками на бумажке поработать и головой.

Нажать кнопку и получить все не получится.
От Бурлак
К apple16 (15.05.2016 20:26:07)
Дата 22.05.2016 17:10:58

А от военкомата как-то можно тацевать?

Дело - табак!

Если точно известно место и дата призыва? В военкомат какие-то бумаги входящие приходили, что такой-то имярек прибыл в данную воинскую часть?
От Vitaly V. Pinjagin
К apple16 (15.05.2016 20:26:07)
Дата 18.05.2016 19:17:00

Можно я тоже спрошу, про Японию


Одного деда, который под Москвой был я сразу нашёл.

Второй с Японией воевал, на Западе не был. Его найти не могу.
Медали "За боевые заслуги" и "За победу над Японией".
Знаю что его часть была прямо на границе: в р-не Гродеково, Барабаш-Левада.

Может хоть номер дивизии можно как-то узнать?
От apple16
К Vitaly V. Pinjagin (18.05.2016 19:17:00)
Дата 19.05.2016 20:15:31

"Японские дела" есть в ОБД в товарных количествах

Гродеково на японской стороне

Надо самому искать

Вот карты для примера
234-0003213-0017

100918855 # 234 # 3213 # 17 # # Карта положения сторон на 30.4.45 г. # pamyat_2016_04_04 # 1945-04-30 # 1945-04-30 # 1 ДВФ # Маньчжурия, Приморский край, пров. Муданьцзян, Уссурийская обл., Гродеково, Жариково # # Передача_071_КП097Р_С46/234-0003213-0017/00000002.jpg
https://drive.google.com/file/d/0BwZwL_6rS6TLcVhhQW5aZGlZOTg/view?usp=sharing


379-0011019-0019

101058951 # 379 # 11019 # 19 # # Отчетная карта боевых действий частей и соединений в наступательной операции 25 А с 12 по 19.8.45 года включительно # pamyat_2016_04_04 # 1945-08-19 # 1945-08-19 # 25 А, гв. генерал-лейтенант Пеньковский, полковник Синюков # Приморский край, Маньчжурия, Провинция Муданьцзян, Цзяньдао, Муданьцзян (Нинбэй), Сяосуйфынхэ (Хобей), Гродеково # Наступательная операция 25 А # Передача_080_КП097Р_С45/379-0011019-0019/00000002.jpg

https://drive.google.com/file/d/0BwZwL_6rS6TLX01QQXRsMmFaWU0/view?usp=sharing
От Vitaly V. Pinjagin
К apple16 (19.05.2016 20:15:31)
Дата 26.05.2016 19:20:02

Спасибо, но вопрос появился


Когда наши нас. пункты оказались заняты японцами?
Гродеково и дальше на север, Барабш-Левада вообще в глубоком японском тылу получается, даже на карту не влезла...
Причём на карте 43-го года названия русские, значит до войны наши были.

От Бурлак
К Vitaly V. Pinjagin (26.05.2016 19:20:02)
Дата 28.05.2016 20:38:59

Re: Спасибо, но...

Дело - табак!

>Когда наши нас. пункты оказались заняты японцами?
>Гродеково и дальше на север, Барабш-Левада вообще в глубоком японском тылу получается, даже на карту не влезла...
>Причём на карте 43-го года названия русские, значит до войны наши были.

Стихи о Харбине
Арсений Несмелов

1

Под асфальт, сухой и гладкий,
Наледь наших лет, -
Изыскательской палатки
Канул давний след...

Флаг Российский. Коновязи.
Говор казаков.
Нет с былым и робкой связи, -
Русский рок таков.

Инженер. Расстёгнут ворот.
Фляга. Карабин.
- Здесь построим русский город,
Назовём - Харбин.

Без тропы и без дороги
Шёл, работе рад.
Ковылял за ним трёхногий
Нивелир-снаряд.

Перед днём Российской встряски,
Через двести лет,
Не Петровской ли закваски
Запоздалый след?

Не державное ли слово
Сквозь века: п р и к а з.
Новый город зачат снова,
Но в последний раз.


2

Как чума, тревога бродит, -
Гул лихих годин...
Рок черту свою подводит
Близ тебя, Харбин.

Взрывы дальние, глухие,
Алый взлёт огня, -
Вот и нет тебя, Россия,
Государыня!

Мало воздуха и света,
Думаем, молчим.
На осколке мы планеты
В будущее мчим!

Скоро ль канут иль не скоро,
Сумрак наш рассей..
Про запас Ты, видно, город
Вырастила сей.

Сколько ждать десятилетий,
Ч т о, к о м у беречь?
Позабудут скоро дети
Отческую речь.


3

Милый город, горд и строен,
Будет день такой,
Что не вспомнят, что построен
Русской ты рукой.

Пусть удел подобный горек, -
Не опустим глаз:
Вспомяни, старик историк,
Вспомяни о нас.

Ты забытое отыщещь,
Впишешь в скорбный лист,
Да на русское кладбище
Забежит турист.

Он возьмёт с собой словарик
Надписи читать...
Так погаснет наш фонарик,
Утомясь мерцать!
От Бурлак
К Vitaly V. Pinjagin (26.05.2016 19:20:02)
Дата 28.05.2016 19:02:56

Читайте историю КВЖД. Харбин, это тоже русский город (-)

Дело - табак!
От Бурлак
К apple16 (15.05.2016 20:26:07)
Дата 15.05.2016 21:59:41

Будем искать.

Дело - табак!

К сожалению, у деда только одна боевая награда, в 1941 он ушел на фронт политработником, и был им до 1943. Надо ещё раз посмотреть фотографии, некоторые надписи не очень разборчивы, но может что-то удастся выяснить. О войне рассказывать не любил. Лишь редкие эпизоды. Знал бы в детстве и юности, что и как спросить...
Хотелось бы, конечно, чтобы можно было узнать, куда, на какой фронт и в какую часть был направлен после мобилизации (знаю, что в действующей армии с 12 июля 1941), куда был направлен после госпиталя.

За подсказки спасибо.
От apple16
К Бурлак (15.05.2016 21:59:41)
Дата 17.05.2016 18:51:23

Есть наградной то? (-)
От Бурлак
К apple16 (17.05.2016 18:51:23)
Дата 17.05.2016 20:23:03

Есть.

Дело - табак!

С осени 1943 и до победы дед воевал в 65-й гвардейской танковой бригаде. Тут всё находится, вопросов особых нет. 20 апреля 1945 был ранен, после госпиталя служил в СВАГ. Но воевать-то он начал с середины июля 1941, и вот тут пока не знаю, где искать. На имеющихся фотографиях есть подписи: Северо-Западный и Западный фронты, но без указания части и места.