От Rammstein
К skipper
Дата 29.04.2002 22:15:59
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Немного было


>А еще у них широко применялись для поражения живой силы 20мм автоматические зенитки.

Это таки - да, бесспорно. А вот 12,7-мм трофейные что-ли ?

С уважением, R.
От skipper
К Rammstein (29.04.2002 22:15:59)
Дата 29.04.2002 22:35:54

Помню смутно (+)

> Это таки - да, бесспорно. А вот
> 12,7-мм трофейные что-ли ?

Какую-то крупнокалиберную хрень немцы сделали, и пробную партию отправили в войска. В массовую серию это добро почему-то не пошло.
От SVAN
К skipper (29.04.2002 22:35:54)
Дата 30.04.2002 00:10:37

А что у них за стволы на бронетранспортёрах стояли??? (-)
От Константин Федченко
К SVAN (30.04.2002 00:10:37)
Дата 30.04.2002 01:10:07

Re: А что...

ну, был у них на БТРах "дриллинг" (строенная установка) с авиационным МГ-151, у которого стволы были 15-мм и 20-мм. Окромя сухопутных переделок этого авиапулемета и разных трофеев (Браунинги HB, Гочкисы 13,2-мм и т.д.) не было у немцев крупнокалиберных пулеметов в нашем понимании.

С уважением
От Михаил Денисов
К Константин Федченко (30.04.2002 01:10:07)
Дата 30.04.2002 10:30:44

Re: А что...

День добрый

>ну, был у них на БТРах "дриллинг" (строенная установка) с авиационным МГ-151, у которого стволы были 15-мм и 20-мм. Окромя сухопутных переделок этого авиапулемета и разных трофеев (Браунинги HB, Гочкисы 13,2-мм и т.д.) не было у немцев крупнокалиберных пулеметов в нашем понимании.
----------------
Ты несовсем прав.
13,2 мм пехотные варианты МГ-151 были достаточно распространены.
Кроме того в Италии и частями, переброшенными с Апенин массовов исп. италские 12.7 пулеметы.

>С уважением
Денисов
От skipper
К Константин Федченко (30.04.2002 01:10:07)
Дата 30.04.2002 04:49:29

Вот-вот. где-то так (+)

Крупнокалиберная хрень, про которую я слыхал, была сделана из авиационного пулемета MG151, с пониженной примерно вдвое скорострельностью.
От Андю
К Константин Федченко (30.04.2002 01:10:07)
Дата 30.04.2002 01:31:34

Ага ! (+)

Приветствую !

Смотрю сейчас в немецкий справочник -- Sd.Kfz. 251/21 aka M.G. 151/20 in Drillingslafette. Имелся также вариант и с 151/15.

+ Видел на фотографиях, что ЧЕГО только не было порой на немецких БТРах. Не удивлюсь, если и ДП или что-нибудь наше, но потяжелее ставили, когда припекало.

Всего хорошего, Андрей.
От ID
К Андю (30.04.2002 01:31:34)
Дата 30.04.2002 01:56:58

Re: Ага !

Приветствую Вас!

>+ Видел на фотографиях, что ЧЕГО только не было порой на немецких БТРах.
Ну с БТР-ми еще более-менее прилично, а вот на полугусеничные тягачи они действительно лепили все что угодно.

Кстати в воспоминаниях Архипова (командир 53-й гв.тбр) есть упоминание о том, что в ноябре 44-го под Фастовым было захвачено около 30 БТРов вооруженных: 40-мм орудием, 2 лобовыми пулеметами (в т.ч. одним крупнокалиберным) и одним зенитным крупнокалиберным пулеметом.
Мне кажется что это все же были не БТР, а 8-ми тонные тягачи Sdkfz.7 и пушка скорее всего 37-мм. Но вдруг кто-нибудь имеет иную информацию?

Да, еще. По воспоминаниям эти БТР провоевали до конца войны, причем обслуживали их пленные немцы, которые сами выразили желание остаться и были отпущены по домам одновременно с демобилизованными солдатами старших возрастов.

С уважением, ID
От Михаил Денисов
К ID (30.04.2002 01:56:58)
Дата 30.04.2002 10:40:38

Re: Ага !

День добрый

>Приветствую Вас!

>>+ Видел на фотографиях, что ЧЕГО только не было порой на немецких БТРах.
>Ну с БТР-ми еще более-менее прилично, а вот на полугусеничные тягачи они действительно лепили все что угодно.

>Кстати в воспоминаниях Архипова (командир 53-й гв.тбр) есть упоминание о том, что в ноябре 44-го под Фастовым было захвачено около 30 БТРов вооруженных: 40-мм орудием, 2 лобовыми пулеметами (в т.ч. одним крупнокалиберным) и одним зенитным крупнокалиберным пулеметом.
>Мне кажется что это все же были не БТР, а 8-ми тонные тягачи Sdkfz.7 и пушка скорее всего 37-мм. Но вдруг кто-нибудь имеет иную информацию?
---------------------------------
на счет 40мм - это могла быть британская двухфунтовка (40мм по нашим регистрам), у нас их было не мало на бритских танках (т.е. пушка знакомая) и у немцев не мало трофейных. Так что могли ее поставить, причем вполне могли и на БТР. Зенитный пулемет - это мог быть просто МГ-34 с тяжелым стволом на треноге в кузове, а мог быть и МГ-151. В лоб немцы вроде КК п-ты не ставили, хотя не поручусь.

>Да, еще. По воспоминаниям эти БТР провоевали до конца войны, причем обслуживали их пленные немцы, которые сами выразили желание остаться и были отпущены по домам одновременно с демобилизованными солдатами старших возрастов.
------------
а вот это очень любопытно.

>С уважением,
Денисов
От Андю
К ID (30.04.2002 01:56:58)
Дата 30.04.2002 02:04:03

Большое спасибо. Интересно. (+)

Приветствую !

М.б., если увижу что-нибудь "из ряда вон" сосканю со временем.

Всего хорошего, Андрей.
От Андю
К SVAN (30.04.2002 00:10:37)
Дата 30.04.2002 00:38:27

А чего только не стояло, по-моему. Вплоть до 75 мм пушек. (-)
От ID
К Андю (30.04.2002 00:38:27)
Дата 30.04.2002 00:46:58

Это да, но в стандарте ставили MG-34 или MG-42

Приветствую Вас!

А модефикаций действительно море было. На 250-й машине ставили 75-мм гаубицу, 37-мм ПТО. На 251-й был еще вариант с 20-мм зениткой.

С уважением, ID
От SVAN
К ID (30.04.2002 00:46:58)
Дата 30.04.2002 01:11:09

Re: Это да,...

Что, прямо с эрликоном броник? Причём заточенный не как самоходная зенитка?
А какие у него могли быть боеприпасы под такое дело?

СВАН

>Приветствую Вас!

>А модефикаций действительно море было. На 250-й машине ставили 75-мм гаубицу, 37-мм ПТО. На 251-й был еще вариант с 20-мм зениткой.

>С уважением, ID
От ID
К SVAN (30.04.2002 01:11:09)
Дата 30.04.2002 02:13:49

Re: Это да,...

Приветствую Вас!

>Что, прямо с эрликоном броник? Причём заточенный не как самоходная зенитка?
>А какие у него могли быть боеприпасы под такое дело?

Sdkfz.251/17 - это БТР с 20 мм Flak 38. Соответственно боеприпасы обыкновенные.

>СВАН

>>Приветствую Вас!
>
>>А модефикаций действительно море было. На 250-й машине ставили 75-мм гаубицу, 37-мм ПТО. На 251-й был еще вариант с 20-мм зениткой.
>
>>С уважением, ID
С уважением, ID