От Исаев Алексей
К Harkonnen
Дата 31.05.2016 00:31:37
Рубрики Современность; Танки; Локальные конфликты;

Re: Блайзер и...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...


>«Официальные работы по динамической защите в "НИИ Стали" начались в 1963 году. В 1969 году под руководством А. И. Платова был разработан, изготовлен и успешно испытан макет литого ребристого носового узла корпуса танка с ДЗ типа "Рамка". Фактически это был прототип динамической защиты "Блэйзер", примененной Израилем спустя 13 лет. В 1978 году это направление выделилось в самостоятельный отдел, который возглавил будущий директор "НИИ Стали" Д. А. Рототаев.»

Мне обещали его (Д. А. Рототаева) слова. Где они?


>………………..

>Тем не менее, высшее руководство Министерства обороны СССР на тот момент наложило жесткий запрет на боевое применение защиты с взрывчатым веществом (далее ВВ) на танках. Главный маршал бронетанковых войск А.Х. Бабаджанян рассматривал танк как средство для доставки десанта к полю боя, а данный вид динамической защиты никак не вписывался в эту концепцию.
>Однако добытый и доставленный в СССР в 1982 году натурный образец танка М-48 с ДЗ «Blazer» быстро расставил все на свои места. Уже через полгода в оперативном режиме единственный в стране разработчик динамической защиты – ОАО «НИИ стали», имея большой научный и практический задел, совместно с предприятиями Минмана, МОП и МО создал комплекс ДЗ «Контакт», который в этом же году был принят на вооружение.

И что? Документов, как я написал в начале данной ветки, у Вас нет. Поэтому мотивы принятия решений остаются неизвестными. Никакого ВВ и вдруг все меняется. Про десант на танке само по себе не слишком убедительно, учитывая наличие бронетехники для пехоты. Поручни на танках для пехоты исчезли лет эдак за 10 до ДЗ. А тов. Бабаджанян умер в 1977 г., т.е. его "Блейзером" с Магаха убеждать было технически невозможно.

Были некоторые события, в ряду которых доставка модернизированного за счет ДЗ танка представляется совсем не ключевым пунктом. ДЗ первым делом пошла отнюдь не на Т-55/Т-62 (устаревшие машины, нуждающиеся в модернизации).

>Источник - http://tplants.com/news/1705/
>Для тех кто не в курсе НИИ Стали разработчик ДЗ в СССР и это их официальный материал на их сайте.

Написанное девочками и мальчиками-дизайнерами на сайте не является доказательной базой.

>>Вам-то какая печаль? СУГС(с)!
>Не ваше дело. Так хотите?

Что Вы у нас человек "неравнодушный"(тм) я как бы наслышан:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2753/2753737.htm

>>Пока никаких доказательств, что он что-то там изменил, не представлено.
>вы похоже позорно слились. Неужели вы и в остальном такой же "историк" )))

Слились Вы, не предъявив не документы, ни слова Д. А. Рототаева, подсунув какой-то текст с сайта про Бабаджаняна.

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Путилов
К Исаев Алексей (31.05.2016 00:31:37)
Дата 31.05.2016 13:33:50

О танковом десанте

Безотносительно темы дискуссии, переросшей в грызню.
Бабаджанян относительно танкового десанта высказывал господствующую в СА и ОВД точку зрения. Поручни для этого на броне не требовались. БТР/БМП танкового десанта не отменяли.
На фото действия штурмовой группы в танковом десанте при прорыве укрепленной обороны противника. У них даже собственная "ДЗ" есть :-))


[113K]




[92K]




[80K]




[87K]




>>Тем не менее, высшее руководство Министерства обороны СССР на тот момент наложило жесткий запрет на боевое применение защиты с взрывчатым веществом (далее ВВ) на танках. Главный маршал бронетанковых войск А.Х. Бабаджанян рассматривал танк как средство для доставки десанта к полю боя, а данный вид динамической защиты никак не вписывался в эту концепцию.

>Про десант на танке само по себе не слишком убедительно, учитывая наличие бронетехники для пехоты. Поручни на танках для пехоты исчезли лет эдак за 10 до ДЗ. А тов. Бабаджанян умер в 1977 г., т.е. его "Блейзером" с Магаха убеждать было технически невозможно.
От Исаев Алексей
К Евгений Путилов (31.05.2016 13:33:50)
Дата 31.05.2016 18:57:41

Re: О танковом...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Бабаджанян относительно танкового десанта высказывал господствующую в СА и ОВД точку зрения. Поручни для этого на броне не требовались.

Почему не требовались? На фото они как раз есть (машина с поручнями).

С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Путилов
К Исаев Алексей (31.05.2016 18:57:41)
Дата 01.06.2016 13:43:43

Re: О танковом...


>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Бабаджанян относительно танкового десанта высказывал господствующую в СА и ОВД точку зрения. Поручни для этого на броне не требовались.
>
>Почему не требовались? На фото они как раз есть (машина с поручнями).

Не вижу, где там?
Машины на фото 1960-х годов. Учения - 1982 года.
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 00:31:37)
Дата 31.05.2016 00:46:33

девачка историк


>Мне обещали его (Д. А. Рототаева) слова. Где они?

«Лисица» видео Рототаева с 9-00
https://www.youtube.com/watch?v=SBJz2u2Sj-k

Остальные слова ВНИИ Стали - http://tplants.com/news/1705/


>И что? Документов, как я написал в начале данной ветки, у Вас нет. Поэтому мотивы принятия решений остаются неизвестными.

Есть свидетельства непосредственного участника событий, создателя ДЗ Контакт.
Что же вы так вяло сливаетесь то?

> в 1977 г., т.е. его "Блейзером" с Магаха убеждать было технически невозможно.

До получения ДЗ Блайзер танки не оснащали ДЗ, хотя она была разрпаботана, ВДЗ - в 68, сама концепция в 40-50е годы.


>Написанное девочками и мальчиками-дизайнерами на сайте не является доказательной базой.

Написано ВНИИ Стали
АВТОРЫ
руководитель научно-исследовательского института Дмитрий КУПРЮНИН
ведущие специалисты Николай ДОРОХОВ
Евгений ЧИСТЯКОВ.

>Что Вы у нас человек "неравнодушный"(тм) я как бы наслышан:
> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2753/2753737.htm

вы слились и все что осталось критиковать оппонента, эх, "историк" )))


>Слились Вы, не предъявив не документы, ни слова Д. А. Рототаева, подсунув какой-то текст с сайта про Бабаджаняна.

Текст
Написано ВНИИ Стали
АВТОРЫ
руководитель научно-исследовательского института Дмитрий КУПРЮНИН
ведущие специалисты Николай ДОРОХОВ
Евгений ЧИСТЯКОВ.



Слова ДА Рототаева «Лисица» видео
с 9-00
https://www.youtube.com/watch?v=SBJz2u2Sj-k
От Исаев Алексей
К Harkonnen (31.05.2016 00:46:33)
Дата 31.05.2016 01:13:56

Как я и думал, ничего нам не предъявили

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>«Лисица» видео Рототаева с 9-00
> https://www.youtube.com/watch?v=SBJz2u2Sj-k

Он ничего не говорит про влияние "Блейзера". Говорит только что его позвали осматривать трофейный танк.

>Остальные слова ВНИИ Стали - http://tplants.com/news/1705/

Которые не являются доказательной базы ввиду сомнительных утверждений. Нет документальной базы.

>Есть свидетельства непосредственного участника событий, создателя ДЗ Контакт.

Что он ездил в Кубинку? Ну ездил. И что? Он ничего не говорит на тему о том, что "удалось убедить благодаря...".

>> в 1977 г., т.е. его "Блейзером" с Магаха убеждать было технически невозможно.
>До получения ДЗ Блайзер танки не оснащали ДЗ, хотя она была разрпаботана, ВДЗ - в 68, сама концепция в 40-50е годы.

Однако аргумент про Бабаджаняна - ерундовский. Он умер в 77-м. Значит не была разработана как надо. В представленном видео говорится, что проблемой было срабатывание сразу многих контейнеров. Неочевидно, что проблема была решена уже в 70-е (раз на испытаниях что-то там летало и яму засыпали).

>>Написанное девочками и мальчиками-дизайнерами на сайте не является доказательной базой.
>Написано ВНИИ Стали
>АВТОРЫ
>руководитель научно-исследовательского института Дмитрий КУПРЮНИН
>ведущие специалисты Николай ДОРОХОВ
>Евгений ЧИСТЯКОВ.

Ну поленились ребята, пересказали байки. Не посмотрели в справочнике, когда умер Амазасп Хачатурович и какое место занимали танковые десанты в 70-е. Бывает. Задачи сайта другие.

>>Что Вы у нас человек "неравнодушный"(тм) я как бы наслышан:
>> http://www.vif2ne.org/nvk/forum/2/archive/2753/2753737.htm
>вы слились и все что осталось критиковать оппонента, эх, "историк" )))

Я просто вижу, что человек "неравнодушный". Но ничего за душой из доказательств нет. Как и по Хлопотову, впрочем.

>>Слились Вы, не предъявив не документы, ни слова Д. А. Рототаева, подсунув какой-то текст с сайта про Бабаджаняна.
>Текст

Ничего кроме сайта нет? Сочувствую. Но Вы не снижайте накал борьбы.

С уважением, Алексей Исаев
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 01:13:56)
Дата 31.05.2016 01:33:19

Re: Как я...


>Он ничего не говорит про влияние "Блейзера". Говорит только что его позвали осматривать трофейный танк.

Да, трофейный танк М48 с ДЗ Блайзер
http://tplants.com/upload/medialibrary/63c/63c59ed03e474d268257e8805824c310.jpg


смотрим на "красную линию" )


>Что он ездил в Кубинку? Ну ездил. И что? Он ничего не говорит на тему о том, что "удалось убедить благодаря...".

Говорит, это не единственное его интервью записанное на видео, вы поглубже увязните для начала )

>Однако аргумент про Бабаджаняна - ерундовский. Он умер в 77-м. Значит не была разработана как надо.

Была, при этом разработана не только Нкдз, но ВДЗ... но фамилию разработчика не буду упоминать )

>В представленном видео говорится, что проблемой было срабатывание сразу многих контейнеров. Неочевидно, что проблема была решена уже в 70-е (раз на испытаниях что-то там летало и яму засыпали).

эта проблема есть и сейчас ) НИИ Стали ее решает.


>Ну поленились ребята, пересказали байки. Не посмотрели в справочнике, когда умер Амазасп Хачатурович и какое место занимали танковые десанты в 70-е. Бывает. Задачи сайта другие.

Вы опять читать разучились, ВДЗ в СССР испытывалась в 68 году.
Ранее были также работы.


>Я просто вижу, что человек "неравнодушный". Но ничего за душой из доказательств нет. Как и по Хлопотову, впрочем.

Есть видео с словами разработчика ДЗ, статья начальника НИИ Стали, статья Вестник БТТ.
Вы похоже опозорились, неужели и остальные у вас исследования такие по истории?

>>>Слились Вы, не предъявив не документы, ни слова Д. А. Рототаева, подсунув какой-то текст с сайта про Бабаджаняна.

За ним стоят авторы
руководитель научно-исследовательского института Дмитрий КУПРЮНИН
ведущие специалисты Николай ДОРОХОВ и Евгений ЧИСТЯКОВ.

Ну а против них вы с отсутвием даже одного ЕДИНСТВЕННОГО факта в свою правоту.

Не в ту вы тему влезли, вы в ней ноль. Уже и Хлопотова упомянули, и личность мою обсудили, но вот против этого никак вам -
Есть видео с словами разработчика ДЗ, статья начальника НИИ Стали, статья Вестник БТТ - результаты обстрела М48А3.
От Исаев Алексей
К Harkonnen (31.05.2016 01:33:19)
Дата 31.05.2016 01:44:57

Re: Как я...

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>>Что он ездил в Кубинку? Ну ездил. И что? Он ничего не говорит на тему о том, что "удалось убедить благодаря...".
>Говорит, это не единственное его интервью записанное на видео,

Говорит - предъявляйте. Пока предъявлен материал, в котором описываются серьезные технические проблемы, мешавшие внедрению ДЗ.

> вы поглубже увязните для начала )

Вы ищите, ищите. Пока "садитесь, два".

>>Однако аргумент про Бабаджаняна - ерундовский. Он умер в 77-м. Значит не была разработана как надо.
>Была, при этом разработана не только Нкдз, но ВДЗ... но фамилию разработчика не буду упоминать )

"У нас есть такие приборы". Бабаджанян не мешал. Что тогда мешало?

>эта проблема есть и сейчас ) НИИ Стали ее решает.

К тому моменту как ДЗ встала на танки, ее худо-бедно решили. Вопрос в том, когда это произошло.

>>Ну поленились ребята, пересказали байки. Не посмотрели в справочнике, когда умер Амазасп Хачатурович и какое место занимали танковые десанты в 70-е. Бывает. Задачи сайта другие.
>Вы опять читать разучились, ВДЗ в СССР испытывалась в 68 году.

Значит результаты были неудовлетворительными. Но "мы сделали говно" писать стыдно, потому пошли гнать про Бабаджаняна и десанты пехоты.

>>Я просто вижу, что человек "неравнодушный". Но ничего за душой из доказательств нет. Как и по Хлопотову, впрочем.
>Есть видео с словами разработчика ДЗ,

Есть - показывайте.

>статья начальника НИИ Стали,

Которую писал, скорее всего, не он. Источниковедческий анализ показывает, что перед нами контент для сайта с другими задачами, чем исследование тенденций.

>статья Вестник БТТ.

не подтверждающая тезисов про ключевое влияние ДЗ Магаха.

>Вы похоже опозорились, неужели и остальные у вас исследования такие по истории?

Вы предъявляйте, предъявляйте заявленное. Я понимаю, что доносы на Хлопотова писать оно проще.

>>>>Слились Вы, не предъявив не документы, ни слова Д. А. Рототаева, подсунув какой-то текст с сайта про Бабаджаняна.
>За ним стоят авторы

Написавшие куйню про танковые десанты.

>Ну а против них вы с отсутвием даже одного ЕДИНСТВЕННОГО факта в свою правоту.

Они не представили доказательной документальной базы.

>Не в ту вы тему влезли, вы в ней ноль.

Вы, по ходу, вообще отрицательная величина. Как распространитель недостоверных баек. :-)

>Уже и Хлопотова упомянули, и личность мою обсудили, но вот против этого никак вам -
>Есть видео с словами разработчика ДЗ, статья начальника НИИ Стали, статья Вестник БТТ - результаты обстрела М48А3.

Доказательств ключевого влияния Магаха на ввод ДЗ в СССР представленные материалы не содержат. Что его испытывали - содержат. Что были еще некие фото(роль которых неизвестна) - содержат.

С уважением, Алексей Исаев
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 01:44:57)
Дата 31.05.2016 02:14:23

Конспирология процветает


>Есть - показывайте.

Конспирология процветает, не только разработчики ДЗ, но и Зам. Начальника ГАБТУ СССР (МО РФ) (1974-1995) Журавлев подло врет Исаеву - https://www.youtube.com/watch?v=6vtin42NUy4 (15: 20)
От Исаев Алексей
К Harkonnen (31.05.2016 02:14:23)
Дата 31.05.2016 02:29:59

И опять у оппонента проблемы со слухом и со зрением

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Собственно этот стэндап уже был в ранее предъявленном фильме.

Тов. Журавлев сообщает лишь о факте доставки и изучения Магаха. Про форсирование работы это уже дикторский текст.

С уважением, Алексей Исаев
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 02:29:59)
Дата 31.05.2016 02:50:13

Спасайтесь )))

>Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Собственно этот стэндап уже был в ранее предъявленном фильме.

>Тов. Журавлев сообщает лишь о факте доставки и изучения Магаха. Про форсирование работы это уже дикторский текст.

А о чем сообщает тов. Брызгов В. Н и Олизаревич Л.В. (вы там порасспросите кто такие они)

см -








От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 01:44:57)
Дата 31.05.2016 02:03:01

спасибо, пишите еще!


>Говорит - предъявляйте. Пока предъявлен материал, в котором описываются серьезные технические проблемы, мешавшие внедрению ДЗ.


Пока предъявленный материал вас положил "на лопатки".
Вам приведены источники, поборите истерику, найдите аргументы, приведите ссылки, тогда погорим ))) Но слились вы зачетно, и оскорбления, и национализм, все как подобает, молодец!


>"У нас есть такие приборы". Бабаджанян не мешал. Что тогда мешало?

Когда научитесь спрашивать культурно - я вам отвечу.


>К тому моменту как ДЗ встала на танки, ее худо-бедно решили.

Я не могу обсуждать эти вопросы с человеком, который не понимает когда и как появилась ДЗ, разберитесь в основах.


>Значит результаты были неудовлетворительными. Но "мы сделали говно" писать стыдно, потому пошли гнать про Бабаджаняна и десанты пехоты.

Сделали то, что предлагали для об 299, примерно )) Т.е. универсальная ДЗ на литой основе. До нее современному контакту-5 Очень далеко. Но это другая история, я про это расскажу, но позже ) Не пытайтесь уйти с темы пространными беседами.
Слились так слились - бывает.

>Которую писал, скорее всего, не он. Источниковедческий анализ показывает, что перед нами контент для сайта с другими задачами, чем исследование тенденций.

Вы похоже не заметили, что там три автора, в вашем желании оправдать продажу исторических ценностей вы уже начали поливать грязью НИИ Стали, забавно, рад наблюдать )

>Вы предъявляйте, предъявляйте заявленное. Я понимаю, что доносы на Хлопотова писать оно проще.

О как! Вот это самый ваш ценный и важный аргумент, ну похоже вы победили )))
Может быть еще обсудите там внешний вид мой или что у вас осталось из аргументов?


>Вы, по ходу, вообще отрицательная величина. Как распространитель недостоверных баек. :-)

не, вы это сказали про главное российское НИИ по разработке защиты танков, если вы так оценивать их ведущих инженеров и директора, то даже добавить нечего, спасибо, пишите еще.
От Исаев Алексей
К Harkonnen (31.05.2016 02:03:01)
Дата 31.05.2016 02:25:15

Доказательств как не было, так и нет

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

>Пока предъявленный материал вас положил "на лопатки".

Это так называемое вранье. Были обещаны "слова разработчика ДЗ (советской, Дмитрий Александрович Рототаев)"
На поверку оказалось, что тов. Рототаев в предъявленном ролике ничего про влияние Блейзера не сообщает. Только о факте посещения НИИ с трофейным танком.

>Вам приведены источники,

Не приведены. Ни один из источников не подтверждает тезиса о ключевом влиянии Магаха.
Собственно можно даже обратный вывод сделать(представленная информация ему не противоречит), что трофей заставил доказывать, что своя ДЗ лучше. На что и потратили месяцы 1982 г.

>>"У нас есть такие приборы". Бабаджанян не мешал. Что тогда мешало?
>Когда научитесь спрашивать культурно - я вам отвечу.

Вот это и называется слив. Я, собственно, без наезда попросил предъявить доказательства. Мне в ответ - копипасту имен авторов сайта, видео, в котором нет заявленных слов итп.

>>К тому моменту как ДЗ встала на танки, ее худо-бедно решили.
>Я не могу обсуждать

Так и не обсуждайте. Не знаете, нет доказательной базы - найдите в себе силы промолчать.

>>Значит результаты были неудовлетворительными. Но "мы сделали говно" писать стыдно, потому пошли гнать про Бабаджаняна и десанты пехоты.
>Сделали то, что

не устроило военных. Подробности, скорее всего, скоро узнаем, сроки подходят.

>>Которую писал, скорее всего, не он. Источниковедческий анализ показывает, что перед нами контент для сайта с другими задачами, чем исследование тенденций.
>Вы похоже не заметили, что там три автора,

Да хоть десять. Контент для сайта с другими задачами.

>>Вы предъявляйте, предъявляйте заявленное. Я понимаю, что доносы на Хлопотова писать оно проще.
>О как! Вот это самый ваш ценный и важный аргумент, ну похоже вы победили )))

В данном случае любопытна мотивация. Если она - "неравнодушие", а не действительное обладание информацией - можно делать выводы.

> Может быть еще обсудите там внешний вид мой или что у вас осталось из аргументов?

В прошлом постинге обещали другие слова "разработчика ДЗ (советской, Дмитрий Александрович Рототаев)". Не нашли? Соболезную.

С уважением, Алексей Исаев
От Harkonnen
К Исаев Алексей (31.05.2016 02:25:15)
Дата 31.05.2016 02:40:38

Re: Доказательств как...


>Это так называемое вранье. Были обещаны "слова разработчика ДЗ (советской, Дмитрий Александрович Рототаев)"


>На поверку оказалось, что тов. Рототаев в предъявленном ролике ничего про влияние Блейзера не сообщает. Только о факте посещения НИИ с трофейным танком.


Что вы говорите!
Ну досмотрите до конца ))) Вам видать не под силу, если даже вестник БТТ не осилили -ъ

И не только разработчики ДЗ, но и Зам. Начальника ГАБТУ СССР (МО РФ) (1974-1995) Журавлев подло врет Исаеву - https://www.youtube.com/watch?v=6vtin42NUy4 (15: 20)



>Не приведены. Ни один из источников не подтверждает тезиса о ключевом влиянии Магаха.

смотрите выше, у вас еще есть шанс покаяться. Вы же просто по другим периодом занимаетесь, не раздувайте.

>Собственно можно даже обратный вывод сделать(представленная информация ему не противоречит), что трофей заставил доказывать, что своя ДЗ лучше. На что и потратили месяцы 1982 г.

Ну таки да, пригодился М48А3, имеет он историческую ценность?
Ау?


>Так и не обсуждайте. Не знаете, нет доказательной базы - найдите в себе силы промолчать.

Да не проблема, получите

Имя заявителя: Научно-исследовательский институт стали
Имя изобретателя: Бодров С.А.; Королев С.В.; Маресев М.И.; Мацеевич Б.В.; Платов А.И.; Рототаев Д.А.; Чубаров В.Д.; Шепов А.Я.

2006 г.

Однако детонация заряда взрывчатого вещества, заполняющего полость контейнера, способна не только оказывать разрушающее воздействие на кумулятивную струю, она также воздействует и на соседние контейнеры. Образующаяся при взрыве ударная волна распространяется от места взрыва во всех направлениях. Попадая в заряд взрывчатого вещества, заполняющего полость соседнего контейнера, ударная волна способна инициировать детонацию этого заряда. Дальнейшее развитие этого процесса может привести к неуправляемому распространению детонации по зарядам взрывчатого вещества всех контейнеров, установленных на защищаемом объекте. Таким образом, при одном попадании кумулятивного средства поражения все контейнеры, установленные на защищаемом объекте, могут быть уничтожены. При этом объект не только лишится противокумулятивной защиты, но может также получить повреждения от совместного взрыва на его поверхности большой массы взрывчатого вещества. Аналогичные эффекты могут произойти и при попадании в контейнер бронебойного подкалиберного снаряда, если заряд взрывчатого вещества в контейнере обладает достаточной чувствительностью для инициирования в нем детонации под действием такого снаряда.
Для исключения указанных нежелательных эффектов в известном устройстве предлагается между соседними контейнерами размещать материал, снижающий параметры ударной волны. Однако вводимый в конструкцию устройства указанный материал является

>Да хоть десять. Контент для сайта с другими задачами.

Это контент для журнал Техника и Вооружение, девочка историк.
Вы уже обгадили НИИ Стали, ГАБТУ и даже Технику и вооружение... ну дерзайте.


>В данном случае любопытна мотивация. Если она - "неравнодушие", а не действительное обладание информацией - можно делать выводы.

вы по теме говорите а не оппонента обсуждайте, раньше бы с удовольствием пообщался, сейчас нет. Но, слить придется вас.

>В прошлом постинге обещали другие слова "разработчика ДЗ (советской, Дмитрий Александрович Рототаев)". Не нашли? Соболезную.

Пока что с вас слов на 15: 20 хватит https://www.youtube.com/watch?v=6vtin42NUy4
http://btvt.narod.ru/
От Blitz.
К Исаев Алексей (31.05.2016 00:31:37)
Дата 31.05.2016 00:41:21

Re: Блайзер и...

>Были некоторые события, в ряду которых доставка модернизированного за счет ДЗ танка представляется совсем не ключевым пунктом. ДЗ первым делом пошла отнюдь не на Т-55/Т-62 (устаревшие машины, нуждающиеся в модернизации).

Справедливости ради-с 85го как начали выпускать серийно, так сразу начали ставить на все танки, вкл Т-54/55/62, отказавшись от бровей, КМК что было не верно, могли б к бровям ДЗ прикрутить.