ВИФ2 NE : Ветка : с Маннергеймом вас, сограждане и Питерцы особенно...

От	Мазила
К	All
Дата	16.06.2016 19:58:31
Рубрики	WWII; Современность; Память;

с Маннергеймом вас, сограждане и Питерцы особенно...

Есть контакт!
Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда ради союзника Гитлера
Подробности: https://regnum.ru/news/society/2145659.html
Спасибо и удачи!

От	Cat
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 23:30:02

"Вовремя предать - это не предать, это предвидеть"

Вероятно, за это. Как и Кадырову.

От	Km
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 21:23:15

Тот, кто её снесёт, будет ли считаться вандалом? (-)

От	А.Никольский
К	Km (16.06.2016 21:23:15)
Дата	17.06.2016 07:30:45

тот будет считаться врагом развития алкотуризма

ИМХО ее гостиница "Маршал", которая по сути в том же здании находится и в которой есть частный музей Маннергейма, пролоббировала. С расчетом на финский ВИП-алкотуризм

От	Паршев
К	Km (16.06.2016 21:23:15)
Дата	16.06.2016 22:14:38

За подрыв памятника Николаю II

посчитали террористами

http://www.rosbalt.ru/moscow/2010/04/26/731955.html

хотя там мягко говоря.

От	КарАн
К	Km (16.06.2016 21:23:15)
Дата	16.06.2016 22:04:17

Минимум, думаю. (-)

От	Grozny Vlad
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 21:11:09

Да уж, раньше его однозначнее оценивали...

https://img-fotki.yandex.ru/get/4606/103548746.5d/0_d5367_eb662ad3_XL.jpg

https://img-fotki.yandex.ru/get/16121/103548746.4e/0_d101d_83f42df7_XL.jpg

Грозный Владислав

От	linze
К	Grozny Vlad (16.06.2016 21:11:09)
Дата	16.06.2016 21:47:35

Re: Да уж,

http://www.nkj.ru/upload/iblock/3913f4ab71d87a39644465a2448b4e6e.jpe

От	Тимофеев А.
К	linze (16.06.2016 21:47:35)
Дата	16.06.2016 22:29:03

По листовке: а как могла Америка 10 10 41 бить с севера Гитлера и Маннергейма?

Она ж еще не вошла в европейскую войну? Или листовка - поздняя фальшивка?
Спрашиваю без подколки, просто интересно.

От	Паршев
К	Тимофеев А. (16.06.2016 22:29:03)
Дата	16.06.2016 23:55:41

Атлантическая хартия

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%BB%D0%B0%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D1%8F

От	марат
К	Тимофеев А. (16.06.2016 22:29:03)
Дата	16.06.2016 22:38:07

Re: По листовке:...

>Она ж еще не вошла в европейскую войну? Или листовка - поздняя фальшивка?
>Спрашиваю без подколки, просто интересно.
Здравствуйте!
Прям уж бить. Ленд-лиз, не воюющий союзник и все такое.
С уважением, Марат

От	Тимофеев А.
К	марат (16.06.2016 22:38:07)
Дата	16.06.2016 22:49:19

Т.е. в начале октября 41-го уже было у простых людей ощущение, что США - за нас.

В смысле, за прогрессивное человечество. Против гитлеризма. Да и к ленд-лизу СССР присоединили, как бы, не в ноябре месяце.

От	apple16
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 20:44:20

Кстати а какая официозная причина - мол до революции что-то там наразведывал в

очень Средней Азии?

Так это не повод - полно царских разведчиков даже
и без участия в войне на стороне нацистов в истории остались без досок и ничего.

Поступал ли заказ слепить позитивный образ финского вождя уже интересно?

Или это просто следующий шаг после "Адмиралъ" - тоже какой никакой исследователь был

От	esv
К	apple16 (16.06.2016 20:44:20)
Дата	16.06.2016 22:16:31

Re: Кстати а...

>Или это просто следующий шаг после "Адмиралъ" - тоже какой никакой исследователь был

скорее всего истинная причина, банальна до паскудства. Желание лизнуть финнам. Чтобы те оценили.

От	apple16
К	esv (16.06.2016 22:16:31)
Дата	16.06.2016 23:00:28

А что финны то?

Как Нокия накрылась чем они ценны могут в государственном плане?
Корабли там строят, это хорошо, но не очень важно.
Лес и все остальное сырье вроде давно уже, наоборот надо ломать кооперацию уж очень невыгодная.
Личный чей-то интерес замутить какое-то безналоговое СП?
Как-то мелко.

Проще предположить что это булочники двигают свою линию без мозгов.

От	Prepod
К	apple16 (16.06.2016 23:00:28)
Дата	17.06.2016 09:08:14

Re: А что...

>Как Нокия накрылась чем они ценны могут в государственном плане?
Северный поток-2, там "исходящая" обслуживающая морской участок инфраструктура опирается на район Котка-Хамина (как и в Севпотоке-1) и он частично идет через финску экономическую зону, ЕМНИП. Это если думать о людях хорошо и отмести версии с французской булкой и мелком локальном гешефте. На всякий случай, к событию отношусь резко отрицательно.

От	Alex Medvedev
К	apple16 (16.06.2016 23:00:28)
Дата	17.06.2016 06:44:20

Некоторые делают большую ошибку думая

что лизнув финов, они этим самым удержат их от вступления в НАТО

От	Лейтенант
К	Alex Medvedev (17.06.2016 06:44:20)
Дата	17.06.2016 09:12:12

Некоторые делают большую ошибку думая, что формальное нечленство в НАТО

на что-то там влияет и от чего-то нас защищает. Как в отношении Финляндии и Швеции, так и в отношении Украины.

От	apple16
К	Alex Medvedev (17.06.2016 06:44:20)
Дата	17.06.2016 06:56:26

Те это кислая попытка подмазать кого-то в Финляндии?

Задешево, гуманитарной интервенцией через условного Мединского.
Это не очень реалистичный сценарий - работают или целевые взятки или грубая сила

Даже если 95% финнов понимают что сидеть в нейтралах под боком у РФ и потреблять ее ресурсы в обмен на высокотехнологичную продукцию лучше, чем быть местом развертывания сил НАТО (как Эстония) и состать лапу, все равно несложно скупить голоса тамошней элитки и вступить во все, что нужно. Демократия же.

РФ не может конкурировать с США в этом вопросе (скупка на корню), а самостоятельных интересов политики стран лимитрофов не имеют давно - там все зачистили. Маленькие национальные государства против интересов большого брата не тянут.

От	Pout
К	apple16 (17.06.2016 06:56:26)
Дата	17.06.2016 08:01:26

Re: Те это...

http://www.interfax.ru/world/513900
06:03, 17 июня 2016
Единственный зарубежный музей Ленина возобновил работу в Финляндии

В здании, которое ранее было Домом рабочих Тампере, в 1905 году впервые встретились Ленин и Сталин. "Здесь Ленин и Сталин вели разговоры о революции и создании в будущем советского государства", - напомнил историк.

Через год в этом же здании Ленин пообещал признать независимость Финляндии, если большевики придут к власти.

Музей Ленина в Тампере был первым подобным музеем, созданным за пределами СССР. Его открыли 20 января 1946 года, в годовщину смерти Ленина и в нынешнем году ему исполняется 70 лет.

В настоящее время это единственный за пределами России постоянно действующий музей, посвящённый жизни и деятельности вождя революции, а также эпохе социализма.

http://situation.ru/

От	А.Никольский
К	apple16 (17.06.2016 06:56:26)
Дата	17.06.2016 07:35:26

доска думаю связана с отелем в том же здании

который называется "Маршал" и где ориентированный на туристов "музей" Маннергейма
надо бы узнать чей отель

От	ЖУР
К	apple16 (16.06.2016 20:44:20)
Дата	16.06.2016 20:54:38

Re: Кстати а...

"Под прикрытием Русского географического общества и под чужим паспортом очень много наблюдений сделал, не буду скрывать теперь, чисто военных, полезных. Первый экземпляр сдал куда надо, второй — в Русское географическое общество", — рассказал руководитель администрации президента РФ Сергей Иванов.

"Памятная доска, она ведь не от слова "хороший" и не от слова "плохой", она от слова "память". Доска в честь Маннергейма — еще одна попытка преодолеть в канун 100-летия Русской революции трагический раскол в нашем обществе. Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям Первой мировой войны, которые потом оказались по разные стороны баррикад", — отметил министр культуры РФ, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский.

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2765906

ЖУР

От	Evg
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	17.06.2016 06:14:22

Re: Кстати а...

>"Под прикрытием Русского географического общества и под чужим паспортом очень много наблюдений сделал, не буду скрывать теперь, чисто военных, полезных. Первый экземпляр сдал куда надо, второй — в Русское географическое общество", — рассказал руководитель администрации президента РФ Сергей Иванов.

>"Памятная доска, она ведь не от слова "хороший" и не от слова "плохой", она от слова "память". Доска в честь Маннергейма — еще одна попытка преодолеть в канун 100-летия Русской революции трагический раскол в нашем обществе. Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям Первой мировой войны, которые потом оказались по разные стороны баррикад", — отметил министр культуры РФ, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский.

Любопытно было бы узнать мнение самого ВВП по вопросу.
У него ж вроде семья блокадная.

От	ЖУР
К	Evg (17.06.2016 06:14:22)
Дата	17.06.2016 07:08:12

мнение самого ВВП по вопросу озвучил Песков

>Любопытно было бы узнать мнение самого ВВП по вопросу.
>У него ж вроде семья блокадная.

"Действительно, Сергей Борисович Иванов сегодня участвует в открытии мемориальной доски, и, действительно, до сих пор личность Маннергейма вызывает споры. Но однозначно совершенно можно сказать, что это личность незаурядная, это личность, имеющая отношение к нашей истории, и личность, роль которой еще долго будут изучать историки", — ответил Песков на вопрос о том, как в Кремле относятся к установке доски маршалу, который принял сторону Германии во Второй мировой войне и участвовал в блокаде Ленинграда.

РИА Новости http://ria.ru/society/20160616/1448728673.html#ixzz4Bo3UbrtL

ЖУР

От	Макс
К	ЖУР (17.06.2016 07:08:12)
Дата	17.06.2016 07:43:19

Тут вместо Маннергейма можно подставить кучу фамилий. Гитлер, например (-)

От	Сергей Зыков
К	Макс (17.06.2016 07:43:19)
Дата	17.06.2016 08:54:08

подставят.... Но сперва отель «Атаульф», а памятник к нему потом (-)

От	Eddie
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	17.06.2016 00:07:16

мне вот непонятно (+)

>Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям Первой мировой войны, которые потом оказались по разные стороны баррикад", — отметил министр культуры РФ, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский.

А в чём собственно проявился героизм Маннергейма в ПМВ?
Почему нет памятников Прокофьеву-Северскому, Крючкову, из крупных "белых" тому же Юденичу?

С уважением, Андрей

От	Паршев
К	Eddie (17.06.2016 00:07:16)
Дата	17.06.2016 00:32:27

Re: мне вот...

>А в чём собственно проявился героизм Маннергейма в ПМВ?

участвовал в боях, по-моему до комдива; про ранения что-то не слышно. Ординарца у него убили.

От	Eddie
К	Паршев (17.06.2016 00:32:27)
Дата	17.06.2016 01:04:36

Re: мне вот...

>>А в чём собственно проявился героизм Маннергейма в ПМВ?

>участвовал в боях, по-моему до комдива; про ранения что-то не слышно. Ординарца у него убили.

Ну и что - не он один (и белых, и из красных).
Я ничего против Маннергейма не имею, но он финский герой, а не наш

С уважением, Андрей

От	Паршев
К	Eddie (17.06.2016 01:04:36)
Дата	17.06.2016 02:09:32

Re: мне вот...

>Я ничего против Маннергейма не имею, но он финский герой, а не наш

а я так имею. Расстрелов в Выборге уже вполне достаточно, не беря остального. Уже сплотил русскую нацию.

От	RostislavDDD
К	Паршев (17.06.2016 02:09:32)
Дата	17.06.2016 08:10:12

Re: в суровой реальности...

>а я так имею. Расстрелов в Выборге уже вполне достаточно, не беря остального. Уже сплотил русскую нацию.
В суровой реальности губернского города Выборга, общими усилиями красных и белых финнов было выпилено около 150 проживавших там русских ( от 128 до примерно 180)
Откровенное детство для "этнической чистки" по любым меркам кроме пыхаловских фальшивок и желающих "сплотить русских" большевикских газет недалекого Петербурга.
-------------------
В"Выборгской резне" победителями было казнено около 3000 человек. Выборгских русских - около 150 и в перечне есть отметки - "убит красногвардейцами". А в тех материалах на которые участник Пыхалов ссылается (если пройти и почитать) также черным по белому пишется как русского из бывших солдат отпустили когда уже вели за город. Потому что сосед финн поручился что он не большевик. Причем конвоир даже не поленился сбегать того найти.
Интересно по национальности были остальные 2750 лиц не поместившихся на идущий в Кронштадт пароход (с верхушкой финских коммунистов), погибших в этой безжалостной резне за национальность?

От	Jack30
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 23:43:02

насчет "другой стороны баррикады"

>"Памятная доска, она ведь не от слова "хороший" и не от слова "плохой", она от слова "память". Доска в честь Маннергейма — еще одна попытка преодолеть в канун 100-летия Русской революции трагический раскол в нашем обществе. Именно поэтому мы устанавливаем по всей стране памятники героям Первой мировой войны, которые потом оказались по разные стороны баррикад", — отметил министр культуры РФ, председатель Российского военно-исторического общества Владимир Мединский.

Интересно, а никто не припомните, в последнее время вообще участникам, "с другой стороны баррикады" хоть где-то памятники открывали?

>ЖУР

От	Pout
К	Jack30 (16.06.2016 23:43:02)
Дата	17.06.2016 08:07:21

Re: видимо, пришел ответ на поднятые негодующии гражданами вопросы

.
>
>Интересно, а никто не припомните, в последнее время вообще участникам, "с другой стороны баррикады" хоть где-то памятники открывали?
http://www.interfax.ru/world/513900

Открыт в Тампере единственный за границей музей Ленина. Где Ленин пообещал независимость Финляндии

Культурная политика она такая культурная. Политика

>>ЖУР
http://situation.ru/

От	Andrey~65
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 22:46:17

Re: Кстати а...

>.. она от слова "память".
Осиновый кол тоже вполне может послужить памятным знаком.

От	КарАн
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 21:24:40

Спасибо за напоминание -

От	Паршев
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 21:08:52

А у нас всем разведчикам Генерального Штаба доски есть?

я просто не знаю.

От	apple16
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 20:59:05

Те вульгарная "булка" - укрепляем связи с РИ где надо и где не надо (-)

От	Мазила
К	ЖУР (16.06.2016 20:54:38)
Дата	16.06.2016 20:58:48

Не убедительно и противоречиво. От слова "память", но " в честь" (-)

От	john1973
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 20:22:49

Re: с Маннергеймом

>Кремль предал блокадников и защитников Ленинграда ради союзника Гитлера
>Подробности: https://regnum.ru/news/society/2145659.html
Хм... доску казакам-предателям срубили, есть тема ниже. Стоит подождать событий, питерцы коренные - они жесткие...

От	ЖУР
К	Мазила (16.06.2016 19:58:31)
Дата	16.06.2016 20:03:05

Сейчас вам любители хрустеть булкой расскажут, что «не всё так однозначно»(с)

>союзника Гитлера

И любят его не за это.

ЖУР

От	krok
К	ЖУР (16.06.2016 20:03:05)
Дата	17.06.2016 02:01:48

Re: Сейчас вам...

Там похоже инициатор повЕшенья было не РВИО, а Министерство Культуры РФ.
И проведено с государственным размахом:

[212K]

"...На выкрик «Позор!», прозвучавший из толпы, Мединский ответил: «Не надо быть святее папы Римского и не надо стараться быть большим патриотом и коммунистом, чем Иосиф Виссарионович Сталин, который лично защитил Маннергейма»".

Вот сама дОска:

[41K]

От	Сергей Зыков
К	krok (17.06.2016 02:01:48)
Дата	17.06.2016 03:18:38

тогда сначала памятник Сталину поставить надо... в Финляндии хотя бы

А то маннер понимаешь гейму есть а джуге швили нет

>"...На выкрик «Позор!», прозвучавший из толпы, Мединский ответил: «Не надо быть святее папы Римского и не надо стараться быть большим патриотом и коммунистом, чем Иосиф Виссарионович Сталин, который лично защитил Маннергейма»".

какой хитрофилейный мединский, панимаеш