От sss
К RostislavDDD
Дата 06.06.2016 19:45:51
Рубрики 1941; Артиллерия; 1917-1939;

Re: Урежьте осетра-то......

>>...и номеров расчета там будет не меньше, даже не считая прочего персонала батареи.
>Расчет Максима при царизме - 10 человек. На 12000 патронов. Пулеметная команда -99 рыл на 8 пулеметов.

Ну да, а на трехдюймовку ~34 человека (из расчета 270 солдат и 6 офицеров на 8-орудийную батарею). При этом количество номеров максима оказалось возможным довольно безболезненно и радикально сократить до неск. человек (вплоть до 2-х), а с пушкой фокус не проходит, батарею особо сокращать уже некуда.

>Один шрапнельный снаряд это 260 пуль. Возимый запас выстрелов на передке и в батарейном обозе 226 если не изменяет память штук. Пусть 220. Даже если взять шрапнелями половину, одна пушка крыла 2,38 пулемета. А при 6/7 одна пушка крыла количеством пуль уже 4,2 макса.

Где-то так 3-4 и получается, а не "десяток".

>А рмии ПМВ загнали в окопы именно шрапнели а не пулеметы. И именно шрапнели вынудили рыть их такими монументальными, а не теми канавами в земле что сейчас. Не защищающими от снарядов с ГПЭ от слова никак.

Загнала в траншеи и парализовала наступление пехоты безусловно артиллерия, да.
От Robert
К sss (06.06.2016 19:45:51)
Дата 07.06.2016 01:02:55

Ре: Урежьте осетра-то......

>Где-то так 3-4 и получается, а не "десяток".

Это если у Вас все-все идеально. У Максима одниx "задержек" которые должен был знать как устранять наводчик (перекос патрона, поперечный разрыв гильзы, и т.д.) - шестнадцать. Плюс воды нужно дофига, плюс сальники текут, и т.д.

У треxдюймовки ничего такого нет в принципе: зарядил ее - выстрелит.
От ttt2
К Robert (07.06.2016 01:02:55)
Дата 07.06.2016 21:41:09

Однако

>У треxдюймовки ничего такого нет в принципе: зарядил ее - выстрелит.

В руководстве по трехдюймовке описание неисправностей при стрельбе и способов их устранения ИМХО занимает 5 страниц

В том числе там и раздутие гильзы и загрязнение механизма и протечки и поломка боевой пружины и другое

С уважением
От ротмистр
К ttt2 (07.06.2016 21:41:09)
Дата 07.06.2016 22:43:22

Re: Однако

>>У треxдюймовки ничего такого нет в принципе: зарядил ее - выстрелит.
>
>В руководстве по трехдюймовке описание неисправностей при стрельбе и способов их устранения ИМХО занимает 5 страниц

>В том числе там и раздутие гильзы и загрязнение механизма и протечки и поломка боевой пружины и другое

>С уважением

Но ведь товаришь Грабин в своем бессмертном труде описал, что он практически предусмотрел всё. Даже стрельбу старыми французскими патронами с деформированными гильзами.
От Иван Уфимцев
К ротмистр (07.06.2016 22:43:22)
Дата 08.06.2016 00:32:55

Re: Однако

On 07.06.2016 22:43, wrote:

>> В руководстве по трехдюймовке описание неисправностей при стрельбе и способов их устранения ИМХО занимает 5 страниц
>> В том числе там и раздутие гильзы и загрязнение механизма и протечки и поломка боевой пружины и другое

> Но ведь товаришь Грабин в своем бессмертном труде описал, что он практически предусмотрел всё. Даже стрельбу старыми французскими патронами с деформированными гильзами.

Ну вот вам пять страниц и есть, предусмотренные вопросыиответы на них. Плюс отсутствующие страницы, по причине некоторого мнээ
упрощения и "обрезания" серийного образца относительно "родителей" и предсерийных прототипов. Ели вы о подразумеваете именно ЗИС-3.




--
CU, IVan.
От sss
К Robert (07.06.2016 01:02:55)
Дата 07.06.2016 20:03:00

Ре: Урежьте осетра-то......

>>Где-то так 3-4 и получается, а не "десяток".
>
>Это если у Вас все-все идеально. У Максима одниx "задержек" которые должен был знать как устранять наводчик (перекос патрона, поперечный разрыв гильзы, и т.д.) - шестнадцать. Плюс воды нужно дофига, плюс сальники текут, и т.д.
Тем не менее в известнои хрестоматийном случае из Форда, 10 виккерсов (тех же максимов) отшлепали за 12 часов 1.000.000 (прописью: один миллион) выстрелов (по сто тыщ на пулемет, т.е. со СРЕДНЕЙ ЗА ДЕНЬ скорострельностью 138 выстрелов в минуту на каждый ствол). По пулям эквивалентно нескольким сотням шрапнелей, а если с претензией заменить одной пушкой десяток пулеметов - то аж нескольким тысячам.

>У треxдюймовки ничего такого нет в принципе: зарядил ее - выстрелит.
"ничего такого" может и нет у ствольной группы (да и то очень условно), а у пушки в целом - проблем при длительном интенсивном огне может быть сколько угодно.
От ротмистр
К sss (07.06.2016 20:03:00)
Дата 07.06.2016 21:13:20

+ психологический эффект



Даже на заре пулеметов - от картечниц у противника сдавали нервы.

Взять туже русско-турецкую войну 1877-78 годов. Переправа через Дунай. Турецкие стрелки держатся под обстрелом шрапнели, но как только по ним начинают вести огонь кртечницы - тут же отходят.
От Evg
К ротмистр (07.06.2016 21:13:20)
Дата 08.06.2016 06:32:07

Re: психологический эффект



>Даже на заре пулеметов - от картечниц у противника сдавали нервы.

>Взять туже русско-турецкую войну 1877-78 годов. Переправа через Дунай. Турецкие стрелки держатся под обстрелом шрапнели, но как только по ним начинают вести огонь кртечницы - тут же отходят.

Т.е. к шрапнели ещё и картечницы добавились?
Турецких стрелков можно понять.