От объект 925
К Iva
Дата 19.06.2016 14:55:49
Рубрики 11-19 век; Флот;

Ре: И где...

>Не подходит для рассматриваемого случая.
+++
я надеялся, ето сделает более понятным смысл слова.
От Iva
К объект 925 (19.06.2016 14:55:49)
Дата 19.06.2016 15:24:55

Ре: И где...

Привет!
>>Не подходит для рассматриваемого случая.
>+++
>я надеялся, ето сделает более понятным смысл слова.

смысл слова мне понятен. И понятно, за какой из оттенков вы стоите. Но мне не нравится, что вы предпочитаете обвинительный уклон.

Я вам пытаюсь показать, что завышенная ( или более высокая себестоимость) для многих производств "объективная" величина, не требующая чьего-то злого умысла.
И карман ее кладут "все".


Владимир
От объект 925
К Iva (19.06.2016 15:24:55)
Дата 19.06.2016 15:36:53

Ре: И где...

>Я вам пытаюсь показать, что завышенная ( или более высокая себестоимость) для многих производств "объективная" величина, не требующая чьего-то злого умысла.
+++
умысел=осмысленные, т.е. желаемые действия.
"Злой" я не говорил.

>И карман ее кладут "все".
++++
Про "себестоимость", Еxетер ничего не сказал. Он сказал о "цене". И ето две разные вещи.


От Iva
К объект 925 (19.06.2016 15:36:53)
Дата 19.06.2016 16:16:18

Ре: И где...

Привет!

>Про "себестоимость", Еxетер ничего не сказал. Он сказал о "цене". И ето две разные вещи.

если предприятия убыточны - то их цена (завышенная, высокая или нет) не покрывает себестоимости.


Владимир
От Prepod
К Iva (19.06.2016 16:16:18)
Дата 20.06.2016 12:59:10

Текущего убытка не было, был фактор амортизация

>Привет!

>>Про "себестоимость", Еxетер ничего не сказал. Он сказал о "цене". И ето две разные вещи.
>
>если предприятия убыточны - то их цена (завышенная, высокая или нет) не покрывает себестоимости.

Строго говоря, казенные предприятия по текущим операциям работали безубыточно, дебет с кредитом вполне сходился, что об эффективности, разумеется, не говорит, просто иначе убыток все равно лег бы на казну, на то они и казенные, в убытке обязательно есть конкретный виновник, а в увеличение цены - не факт. Если искать бенефициаров высокой цены, то их надо искать здесь, хотя ИМХО это были скорее подарки, а не откаты. Проблема была как и у любых такого рода заводов в любых странах- в обновлении основных фондов. Обычное предприятие, имея несколько заказчиков и доступ к банковскому кредитованию обновляет оборудование постепенно или может рискнуть и обновить его массово в расчете на крупные заказы. У казенного завода заказчик по общему правилу один - государство (хотя и представленное многими инстанциями), доступа к кредитному рынку у него нет. Поэтому обновление основных фондов шло по линии государственных инвестиций, о чем справедливо упомянул ув. Экзетер, а эти инвестиции, шли нерегулярно, тогда когда без них совсем никак нельзя, оборудование старело, как следствие производительность труда падала (при том что интенсивность труда рабочих вполне могла превосходить таковую на частновладельческих заводах), как следствие - цена конечного изделия получалась высокой. И государство держало казенные заводы по одной причине: "а все равно ты будешь мой, а никуда не денешься" - казенные заводы за неимением альтернативы выполняли государственные заказы, пусть дорого, пусть небыстро, но выполняли гарантировано. В РКМП как и в СССР, не было ситуации, когда только свистни, и на госзаказ любой сложности набежит толпа потенциальных подрядчиков, наперебой предлагая варианты выполнения заказа и снижая цену, не забывая отстегивать на карман господам генералам и адмиралам. То есть такое было, но при поставке чего попроще, типа обмундирования.
От Iva
К Prepod (20.06.2016 12:59:10)
Дата 20.06.2016 22:02:12

Re: Текущего убытка...

Привет!

>Строго говоря, казенные предприятия по текущим операциям работали безубыточно, дебет с кредитом вполне сходился,

конечно, никого цена не интересовала, а себестоимость покрывали из бюджета.

Только себестоимость без амортизации - это уже жопа.


Владимир