От Паршев
К Booker
Дата 08.09.2016 16:28:39
Рубрики WWII; Современность; Политек;

Re: Значит, неправильно...

>>Там сплошное международно-правовое признание СССР американцами
>Меллон не имел отношения к дипломатии.

А сами американцы его дрючили с 34 года именно за это, расценивая продажи ему шедевров как взятки. А то, что он был конечным покупателем - было секретом полишинеля. Гюльбекян писал Пятакову уже в 30-м:


"В публике уже много говорят об этих продажах, которые, по моему мнению, наносят огромный ущерб Вашему престижу (особенно продажи г-ну Меллону, который очень на виду)".

А Форбс и посейчас никак не успокоится, всё разоблачает кровавых большевиков.

> (так в документе. — Forbes)
От Booker
К Паршев (08.09.2016 16:28:39)
Дата 08.09.2016 18:05:41

Ну уж Жуков-то не Форбс...

>А сами американцы его дрючили с 34 года именно за это, расценивая продажи ему шедевров как взятки. А то, что он был конечным покупателем - было секретом полишинеля. Гюльбекян писал Пятакову уже в 30-м:

По Жукову инкриминировали ему отнюдь не взятки (странно было бы, он ничего хорошего для СССР не сделал), а неуплату налогов. Он часть коллекции сразу подарил университету какому-то, ну и считал, что имеет право на налоговые послабления. И вроде доказал это в суде.

>А Форбс и посейчас никак не успокоится, всё разоблачает кровавых большевиков.

Да и Форбс тут сбоку-припёку, статью писала Осокина, у неё несколько статей по теме, Жуков в "Операция Эрмитаж" на её тексты ссылается.
http://elena-sem.livejournal.com/996703.html

Жуков, кстати, вполне признаёт бестолковость процедуры, только оправдывает её крайней необходимостью. По мне так необходимость была, только вот сливки эрмитажные продавать не надо было. Если верить Осокиной, те продажи - ничтожная доля от выручки Торгсина. Остригли свинью - шерсти сами понимаете, а визгу было на весь мир.

И подумал сейчас, вы возможно путаете эту историю с историей, связанной с послом Дэвисом и его супругой. Они активно скупали по комиссионкам Москвы и Питера антиквариат - и вот тут советское правительство в разных лицах делали им различные подарки. Калинин вручил Марджери Дэвис по какому-то поводу пасхальное яйцо (Фаберже или нет - не знаю), Жемчугова послу что-то презентовала. Амбассадорша, кстати, музей Хиллвуд в Вашингтоне открыла на этих приобретениях и подарках. А Дэвис был орденом Ленина награждён позже.

Но это 1936-1938 гг и совсем другая история.

С уважением.
От Паршев
К Booker (08.09.2016 18:05:41)
Дата 09.09.2016 00:47:14

Я для альтов повторю

при правительстве, в котором он был минфином, США признали СССР.
Спроецируйте ситуацию гипотетически на наше время.
От Booker
К Паршев (09.09.2016 00:47:14)
Дата 09.09.2016 02:26:12

А вот это я называю интеллектуальной отвагой! )))

Вы бы поосторожнее всё же с альтами-то...

>при правительстве, в котором он был минфином, США признали СССР.

Really? (Да ну? - перевод мой). :))

>Спроецируйте ситуацию гипотетически на наше время.

Это как?

С уважением.
От Паршев
К Booker (09.09.2016 02:26:12)
Дата 09.09.2016 03:15:12

Re: А вот...

>Вы бы поосторожнее всё же с альтами-то...

>>при правительстве, в котором он был минфином, США признали СССР.
>
>Really? (Да ну? - перевод мой). :))

Ну при следующем, подумаешь. Но Меллон был не просто министром, он не за зарплату картины покупал. И он торговал с СССР, пусть и через посредников. И делал ответные одолжения (лично), даже вопреки запретам конгресса и госдепа. И то, что создались экономические условия, которые и привели к признанию СССР - во многом его заслуга.

>>Спроецируйте ситуацию гипотетически на наше время.
>
>Это как?

Ну Путин дарит историческую реликвию японскому премьеру, а через некоторое время происходят подвижки с мирным договором, что-нибудь такое.ж
От Booker
К Паршев (09.09.2016 03:15:12)
Дата 09.09.2016 03:52:14

Сильно, чё...

>>>при правительстве, в котором он был минфином, США признали СССР.
>>Really? (Да ну? - перевод мой). :))
>Ну при следующем, подумаешь.
Андрей Петрович, вы же книги пишете... :((
Вы разве не в курсе, как в США правительство меняется? Признание СССР - это решение Рузвельта, а при Гувере и при всех презах, когда Меллон был минфином - тотальное неприятие, бойкот и санкции. Посмотрите уже хоть какую-нибудь книшку.

>Но Меллон был не просто министром, он не за зарплату картины покупал. И он торговал с СССР, пусть и через посредников. И делал ответные одолжения (лично), даже вопреки запретам конгресса и госдепа. И то, что создались экономические условия, которые и привели к признанию СССР - во многом его заслуга.

Выражаясь коротко, но вежливо - у вас превратные представления о деятельности Меллона и правительств, в которые он входил, по отношению к СССР.

С уважением.