От Рядовой-К
К Евгений Путилов
Дата 15.09.2016 21:05:33
Рубрики Танки; Армия;

Re: В любой...


>>Возможно, в некоторые периоды, могли встречаться варианты столько 2 мсб в мсп, но это, скорее всего, временные штаты.
>
>А не временные обстоятельства для конкретных соединений? Утверждать в данном случае не берусь, но вроди особый временный штат вводился только для соединений в составе ОКСВ в ДРА, когда по опыту первых полутора лет изменили состав и вооружение их мсд.
Я и имею в виду временные обстоятельства, как, к примеру, процесс перевооружения.

>>А вот мсд были чуток разнообразнее, хотя, в основе, 3 мсп и 1 тп были почти всегда.
>
>Не всегда. Как минимум, мсд на автомобилях имели по 4 мсп, без тп.
К нач. 80-х мсп на авто это уже уровень совсем уж бумажных дивизий, которые никогда не выходили из статуса склада.

>Ну и некоторые (не все) мсд на Севере и в горно-пустынной местности Закавказья и азиатской части СССР с "облегченным" штатом танковых частей и подразделений (тб вместо тп в дивизии, тр вместо тб в мсп).

Нет. В том же ЗакВО все мсд были с тп. До 1990г. Тогда их тп были переформированы в мсп и выделен отб. Пример см. ниже.

>Собственно, вроди других вариантов мсд с танковым парком сокращенного состава не вспомню с ходу.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (15.09.2016 21:05:33)
Дата 15.09.2016 23:32:42

Re: В любой...


>К нач. 80-х мсп на авто это уже уровень совсем уж бумажных дивизий, которые никогда не выходили из статуса склада.

Мы же про наличие штата говорили? :-) так вот тебе и штат, и особые нормативы применения...
Кстати говоря, мсд ЗакВО с тб вместо тп - это был временный штат или что-то иное?
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (15.09.2016 23:32:42)
Дата 17.09.2016 20:17:34

Re: В любой...


>>К нач. 80-х мсп на авто это уже уровень совсем уж бумажных дивизий, которые никогда не выходили из статуса склада.
>
>Мы же про наличие штата говорили? :-) так вот тебе и штат, и особые нормативы применения...
>Кстати говоря, мсд ЗакВО с тб вместо тп - это был временный штат или что-то иное?
"Политический" это штат был :) - подготовка к ДОВСЕ.
На топо- и спутниковые карты глянь - там всё ясно где нужны тп в дивизиях (оперативное направление на армянское нагорье в Турции - открытая голая степь с горами), а где и дивизионный отб нахрен не нужен (Приморское и горно-лесное рядом расположеное направление). Советские генералы это всё видели тоже.
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (17.09.2016 20:17:34)
Дата 17.09.2016 20:52:32

Re: В любой...



>"Политический" это штат был :) - подготовка к ДОВСЕ.

Ты не уклоняйся от темы :-)) мотивация второстепенна. Все равно новый штат, пусть и в связи с переходом к "оборонительной направленности военного строительства" (а ДОВСЕ или что-то другое - не важно). Но КМК, этот штат был под влиянием опыта ДРА: изъятие противотанковых дивизионов, сокращение танкового парка...

>На топо- и спутниковые карты глянь - там всё ясно где нужны тп в дивизиях (оперативное направление на армянское нагорье в Турции - открытая голая степь с горами), а где и дивизионный отб нахрен не нужен (Приморское и горно-лесное рядом расположеное направление). Советские генералы это всё видели тоже.

Только Армянское нагорье хотя и голая, но никак не горная степь :-) Кстати говоря, встречал упоминание по учениям 1950 г. под руководством маршала Конева. Там "на картах" вводили в прорыв танковую армию через это нагорье. Признали местность негодной для применения бронетанковой техники. Вспоминал заместитель начальника Управления боевой и физической подготовки ЗакВО, но вызывает сомнения на счет танковой армии.
От Рядовой-К
К Евгений Путилов (17.09.2016 20:52:32)
Дата 18.09.2016 18:52:43

Re: В любой...



>>"Политический" это штат был :) - подготовка к ДОВСЕ.
>
>Ты не уклоняйся от темы :-)) мотивация второстепенна. Все равно новый штат, пусть и в связи с переходом к "оборонительной направленности военного строительства" (а ДОВСЕ или что-то другое - не важно). Но КМК, этот штат был под влиянием опыта ДРА: изъятие противотанковых дивизионов, сокращение танкового парка...

На счёт изъятия оптадн я не в курсе. Боюсь что просто-напросто на их вооружении состояли БС-3 которые попадали под ДОВСЕ и их решили вывезти и сохранить, дабы не отправлять в мартен. :)

>>На топо- и спутниковые карты глянь - там всё ясно где нужны тп в дивизиях (оперативное направление на армянское нагорье в Турции - открытая голая степь с горами), а где и дивизионный отб нахрен не нужен (Приморское и горно-лесное рядом расположеное направление). Советские генералы это всё видели тоже.
>
>Только Армянское нагорье хотя и голая, но никак не горная степь :-) Кстати говоря, встречал упоминание по учениям 1950 г. под руководством маршала Конева. Там "на картах" вводили в прорыв танковую армию через это нагорье. Признали местность негодной для применения бронетанковой техники. Вспоминал заместитель начальника Управления боевой и физической подготовки ЗакВО, но вызывает сомнения на счет танковой армии.

Где ТА и где только-лишь ТП в дивизии! :)
Если я и преувеличил на счёт степи, то не намного :)