От КарАн
К ЖУР
Дата 26.09.2016 20:43:16
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Чуть в сторону - но такой же ламерский по топонимике

Почему этот разъезд - Дубосеково, хотя сам н.п. ДУбосеково совсем в стороне?
То же Ширяево логичнее, нмв.
Просто интересно - без натяжек и пр.
От Юрий А.
К КарАн (26.09.2016 20:43:16)
Дата 30.09.2016 07:44:57

Как назвать станцию, разъезд, остановочный пункт, решает проектировщик.

>Почему этот разъезд - Дубосеково, хотя сам н.п. ДУбосеково совсем в стороне?
>То же Ширяево логичнее, нмв.
>Просто интересно - без натяжек и пр.

Это его право, и никто в это вмешиваться не может. Т.к. проектировщики, люди, как правило, вменяемые, то обычно привязываются к местным названиям, хотя, как я уже сказал не обязаны. Что было в голове у того, кто проектировал именно эту линию, уже не спросить. Возможно, банально, при камеральном трассировании разъезд должен был располагаться ближе к Дубосеково (а названия даются еще на этой стадии), но при выносе трассы в натуру, подвинулся в то место, где он и находится. Возможно, все эти Ширяево и т.д. на момент проектирования просто не существовали, или были размером в три кола, и два двора. А может в Дубосеково изыскательская партия на начевку останавливалась и ему какая-нибудь девушка приглянулась. :-)

А нам плевать, что начали стрелять, мы в кусты всегда успеем убежать.
От Железный дорожник
К Юрий А. (30.09.2016 07:44:57)
Дата 30.09.2016 14:45:42

Re: Как назвать...

>>Почему этот разъезд - Дубосеково, хотя сам н.п. ДУбосеково совсем в стороне?
>>То же Ширяево логичнее, нмв.
>>Просто интересно - без натяжек и пр.

Вообще линия Москва-Волоколамск (точнее Москва-Виндава через Ржев) строилась частной Московско-Виндаво-Рыбинской ж.д. и была открыта в 1901 году. Обычной практикой при строительстве ж.д. в то время было закладывание на перспективу разъездов главным образом для военного движения. В начале открывались станции, а потом по мере необходимости открывали разъезды. Всем таким разъездам в начале присваивали только номера. После открытия их как правило переименовывали соображаясь с местными условиями и неповторимостью названия. Подавляющее большинство разъездов было открыто в ПМВ. После ГВ их даже закрывали и разбирали за ненадобностью. Так что скорее всего название этого разъезда идёт с ПМВ. Но время появления разъезда Дубосеково можно уточнить, есть отчёты по эксплуатации дорог за разное время с подробными списками станций, где можно проследить время появления в т.ч. и разъездов.
От Железный дорожник
К КарАн (26.09.2016 20:43:16)
Дата 27.09.2016 12:07:28

Re: Чуть в...

>Почему этот разъезд - Дубосеково, хотя сам н.п. ДУбосеково совсем в стороне?
>То же Ширяево логичнее, нмв.
>Просто интересно - без натяжек и пр.

Названия станций и разъездов на всей сети ж.д. не должны повторяться. Чтобы в случае отправки и приёма грузов не было путаницы. ПМСМ Ширяево как название станции где-то уже было.
От ЖУР
К КарАн (26.09.2016 20:43:16)
Дата 26.09.2016 21:15:29

Или вы про Дубосеково в Спасском районе?

>Почему этот разъезд - Дубосеково, хотя сам н.п. ДУбосеково совсем в стороне?

То Дубосеково я думаю вообще никаким боком.

ЖУР
От ЖУР
К КарАн (26.09.2016 20:43:16)
Дата 26.09.2016 20:55:53

Н.п. Дубосеково позже появился чем разъезд

Как версия - тянули железку и вырубили дубовую рощу.

ЖУР
От Паршев
К ЖУР (26.09.2016 20:55:53)
Дата 27.09.2016 01:56:51

Скорее всё же от фамилии

владельца деревеньки или первопоселенца.
От ЖУР
К Паршев (27.09.2016 01:56:51)
Дата 27.09.2016 07:34:10

На двухверстке 1860 года ни деревни ни железной дороги

>владельца деревеньки или первопоселенца.

-зато роща просматривается:


[231K]



ЖУР
От Паршев
К ЖУР (27.09.2016 07:34:10)
Дата 27.09.2016 18:56:03

Да, но где-то невдалеке другое Дубосеково есть

вообще именно по картам 1860 годов есть странный момент (безотносительно данной темы) - названия могут совершенно не соответствовать не только современным, но и началу 20-го века, и откуда взялись - непонятно. Просто пример: есть в Емецком районе крупная деревня Фёлово (название с совершенно непонятной этимологией). На карте ГШ - "Труфановская". Спрашивал отца - говорит ну да... но вообще-то Фёлово. Родная деревня - всегда Домачево - на карте типа Сергеевская (не применялось даже в конце 19 века.
Есть предположение, что на эти карты перекочевали названия 16-17 веков, если не раньше.
От apple16
К Паршев (27.09.2016 18:56:03)
Дата 27.09.2016 20:27:55

Это часто так - карты 1940-х

и современные в медвежьих углах отличаются.

Одни деревни исчезают, другие перепрыгивают на место хуторов, меняя названия.

Плохо, что составить нормальную базу предвоенных населенных пунктов с координатами у архивистов времени нет - они защитой "авторских прав" заняты.
Опять таки тысячи и миллионы студенто-часов уходят без пользы.