От Митрофанище
К pamir70
Дата 30.09.2016 18:29:53
Рубрики WWII;

Re: Про "хоть...

>>ЖУР
>Тут вопрос что авторы Вашей цитаты считали "за товарное количество")))
>Впрочем..попробуйте в обычном( не кислородно-изолирующем) противогазе спуститься в замкнутое пространство( до хоть обычную цистерну) для зачистки этой цистерны от ..ну скажем остатков летучих нефтепродуктов...

Их выпаривают.
Но, строго говоря, для таких задач как очистки емкостей/цистерн и т.п. есть ПШ-1(2) и т.п.
От pamir70
К Митрофанище (30.09.2016 18:29:53)
Дата 01.10.2016 14:06:21

Re: Про "хоть...

>Но, строго говоря, для таких задач как
Вот только лазящих в фильтрующих противогазах в цистерны - меньше не становится
Военнослужащие по приказу командования чистили топливные цистерны. Одному из солдат внутри емкости стало плохо. Александр Лисунов прыгнул в бочку и попытался спасти парня, однако сам потерял сознание. Помочь солдатам решил прапорщик, но и он не смог выбраться из цистерны. Всех пострадавших удалось вытащить на свежий воздух только сотрудникам МЧС, которые прибыли на место через 19 минут.
2014й год 1 покойник, два в реанимации
От Митрофанище
К pamir70 (01.10.2016 14:06:21)
Дата 01.10.2016 14:40:22

Re: Про "хоть...

>>Но, строго говоря, для таких задач как
>Вот только лазящих в фильтрующих противогазах в цистерны - меньше не становится
>Военнослужащие по приказу командования чистили топливные цистерны. Одному из солдат внутри емкости стало плохо. Александр Лисунов прыгнул в бочку и попытался спасти парня, однако сам потерял сознание. Помочь солдатам решил прапорщик, но и он не смог выбраться из цистерны. Всех пострадавших удалось вытащить на свежий воздух только сотрудникам МЧС, которые прибыли на место через 19 минут.
>2014й год 1 покойник, два в реанимации


Продолжу:
9 июля 2009
В среду, 8 июля, ангарские спасатели выехали в промзону в районе АНХК, где на территории частной компании им пришлось спасать двух человек.

В 10.00 им позвонил рабочий частной компании, который контролировал двух коллег, чистивших подземную цистерну, предназначенную для хранения нефтепродуктов. Хотя рабочие имели противогазы, но они не помогли, видимо, были бракованными, люди, надышавшись парами бензина, потеряли сознание.

2013
В Петербурге двое рабочих отравились насмерть во время очистки железнодорожной цистерны. Возбуждено уголовное дело по статье "нарушение правил безопасности при ведении иных работ".
Двое рабочих петербургского предприятия ООО "Модуль-Инвест" погибли на работе. Они чистили железнодорожную цистерну и отравились парами ядовитого вещества. Инцидент произошел во вторник, 24 декабря, сообщается на сайте регионального управления Следственного комитета РФ.

В Рязани умер рабочий при очистке цистерны от нефтепродуктов
13:25, 6 июля 2016
В смерти рабочего, который задохнулся, очищая цистерну от нефтепродуктов, могут обвинить его начальника, давшего задание, но не позаботившегося о безопасности.
Сейчас руководитель предприятия находится под следствием. Сообщается, что фирму, которую он возглавляет, привлекли на завод, чтобы отмыть емкости с нефтепродуктами. Работы проводились с нарушениями техники безопасности, о чем начальник производства знал.

А если перечислить все случаи на НПЗ, которые настолько рутинны, что и в сводки не попадают, то совсем "ужас-ужас" будет.
Только что вы этим хотите доказать?
Что смерти из-за нарушений правил и техники безопасности есть и будут?
Так это общеизвестно, к сожалению.

В молодости, при развитом СССР с его, без сомнения развитой ТБ, работая на заводе, нам перед каждой сменой зачитывали сводки происшествий по отрасли, с целью устрашения и в назидание, так сказать. Это же зачитывали и на других предприятиях, но вот происшествий меньше не становилось, увы.

Так что меня этой заметкой вы не удивили.
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 14:40:22)
Дата 01.10.2016 16:04:37

Re: Про "хоть...

>Так что меня этой заметкой вы не удивили.
Не ставил себе такой цели. Просто показал цепочку: фильтрующий противогаз -высокая концентрация не пригодного для поддержки дыхания вещества :) - смерть
От Митрофанище
К pamir70 (01.10.2016 16:04:37)
Дата 01.10.2016 17:58:58

Re: Про "хоть...

>>Так что меня этой заметкой вы не удивили.
>Не ставил себе такой цели. Просто показал цепочку: фильтрующий противогаз -высокая концентрация не пригодного для поддержки дыхания вещества :) - смерть

Странно как-то вы эту цепочку выводите - через предложение:
>...попробуйте в обычном( не кислородно-изолирующем) противогазе спуститься в замкнутое пространство( до хоть обычную цистерну) для зачистки этой цистерны от ..ну скажем остатков летучих нефтепродуктов...

На что вам резонно было указано, что ваш пример тут не годится, совсем не годится.
Для выполнения таких мероприятий применяются совсем другие виды противогазов.
Вот и всё.
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 17:58:58)
Дата 01.10.2016 18:02:50

"А вот если напихать их в товарном количестве в замкнутое пространство "

Об ампулах
От Митрофанище
К pamir70 (01.10.2016 18:02:50)
Дата 01.10.2016 18:04:23

Это вы всё о той же цистерне?) (-)
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 18:04:23)
Дата 01.10.2016 18:09:34

Re: Это вы...

Нет.О любом замкнутом пространстве..Хоть о цистерне..хоть о подвале..хоть о коллекторе..хоть о каменоломне
От Митрофанище
К pamir70 (01.10.2016 18:09:34)
Дата 01.10.2016 23:58:46

Re: Это вы...

>Нет.О любом замкнутом пространстве..Хоть о цистерне..хоть о подвале..хоть о коллекторе..хоть о каменоломне

Это очень разное
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 23:58:46)
Дата 02.10.2016 13:34:35

Re: Это вы...

>Это очень разное
Замкнутое пространство БЕЗ воздухотока, оно в любом случае замкнутое пространство.
От Митрофанище
К pamir70 (02.10.2016 13:34:35)
Дата 02.10.2016 18:35:43

Re: Это вы...

>>Это очень разное
>Замкнутое пространство БЕЗ воздухотока, оно в любом случае замкнутое пространство.

Вот! "БЕЗ воздухотока"

А вот это важное уточнение, которое выше не оговаривалось.
От pamir70
К Митрофанище (02.10.2016 18:35:43)
Дата 02.10.2016 19:52:29

Re: Это вы...

>Вот! "БЕЗ воздухотока"
Знаете как проверялось( во Вьетнаме) наличие "тяги"? Дымовыми гранатами.в неограниченном количестве
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 17:58:58)
Дата 01.10.2016 18:01:17

Re: Про "хоть...

>Странно как-то вы эту цепочку выводите - через предложение:
Есть мнение что Вы не читали всю цепочку))))
Ну да Бог с ним
От Балтиец
К Митрофанище (01.10.2016 14:40:22)
Дата 01.10.2016 15:27:03

Re: Про "хоть...

>Так что меня этой заметкой вы не удивили.
Вообще-то изначально речь шла о том, применяли немцы или нет БОВ против Красной Армии. Полагаю - применяли ограниченно для нейтрализации военнослужащих РККА в замкнутых пространствах (доты, каменоломни и пр.).
От Д.Белоусов
К Балтиец (01.10.2016 15:27:03)
Дата 01.10.2016 19:34:59

Вроде как были донесении об (оганиченном) применении химических гранат (+)

День добрый

>Вообще-то изначально речь шла о том, применяли немцы или нет БОВ против Красной Армии. Полагаю - применяли ограниченно для нейтрализации военнослужащих РККА в замкнутых пространствах (доты, каменоломни и пр.).

в уличных боях в Сталинграде. Как раз для выкуривания

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От Митрофанище
К Балтиец (01.10.2016 15:27:03)
Дата 01.10.2016 18:03:02

Re: Про "хоть...

>>Так что меня этой заметкой вы не удивили.
>Вообще-то изначально речь шла о том, применяли немцы или нет БОВ против Красной Армии. Полагаю - применяли ограниченно для нейтрализации военнослужащих РККА в замкнутых пространствах (доты, каменоломни и пр.).

Это я понял, и этой точкой зрения согласен.
Более того, соседом у меня был ветеран, прошедший в тех самых каменоломнях через такое.
Чем его с товарищами там травили ему естественно никто не докладывал, что само событие не отменяет.
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 18:03:02)
Дата 01.10.2016 18:06:36

Re: Про "хоть...

>Более того, соседом у меня был ветеран, прошедший в тех самых каменоломнях через такое.
Более того, выживший после травления и проживший после достаточно долго..дабы Вы его застали в соседях
От Митрофанище
К pamir70 (01.10.2016 18:06:36)
Дата 01.10.2016 23:57:45

Re: Про "хоть...

>>Более того, соседом у меня был ветеран, прошедший в тех самых каменоломнях через такое.
>Более того, выживший после травления и проживший после достаточно долго..дабы Вы его застали в соседях

И?
От pamir70
К Митрофанище (01.10.2016 23:57:45)
Дата 02.10.2016 13:33:18

Re: Про "хоть...

>И?
Просто констатирую достаточно уникальный медицинский случай. В основном, после отравления(поражения) любым их боевых видов ОВ ,даже выжив, живут не очень долго. 50% поражённых и выживших - умирают в течении трёх лет( воспаления лёгких,хронические бронхиты. туберкулёз и эмфизема лёгких)
От Митрофанище
К pamir70 (02.10.2016 13:33:18)
Дата 02.10.2016 18:33:59

Re: Про "хоть...

>>И?
>Просто констатирую достаточно уникальный медицинский случай. В основном, после отравления(поражения) любым их боевых видов ОВ ,даже выжив, живут не очень долго. 50% поражённых и выживших - умирают в течении трёх лет( воспаления лёгких,хронические бронхиты. туберкулёз и эмфизема лёгких)

Хм... Значит, Адольф Г. вошёл в другие 50%
От pamir70
К Митрофанище (02.10.2016 18:33:59)
Дата 02.10.2016 19:51:07

Re: Про "хоть...

> Значит, Адольф Г. вошёл в другие 50%
Вы сравниваете Вашего соседа с А.Гитлером?
А так вполне возможно. Летальность возрастает с возрастом, когда получено отравление.Чем моложе человек в момент поражения - тем дольше проживёт.При правильном лечении
От Митрофанище
К pamir70 (02.10.2016 19:51:07)
Дата 03.10.2016 09:34:22

Пусть вам будет стыдно за этот пост. Когда подрастёте.

>> Значит, Адольф Г. вошёл в другие 50%
>Вы сравниваете Вашего соседа с А.Гитлером?

Пусть вам будет стыдно за этот пост. Когда подрастёте.
От pamir70
К Балтиец (01.10.2016 15:27:03)
Дата 01.10.2016 16:06:04

Re: Про "хоть...

> для нейтрализации военнослужащих РККА в замкнутых пространствах (доты, каменоломни и пр.).
Пр этом, при таком применении, фильтрующий противогаз не спасает