От maxim.
К All
Дата 30.09.2016 16:55:24
Рубрики Современность; Танки; Стрелковое оружие; Артиллерия;

Пятница! Конкурс вундервафлей срочно требующихся на вооружении!

Дополнения списка приветствуются...



- русский sadarm или bonus

- мобилизационные колесные сау мста-б и д-30 на шасси камаза

- самоходные артиллерийские орудия оборудовать электро-магнитным тралом
для предотвращения сковывания маневра артиллерии действующей рассредоточено по маневренно-огневой схеме дист. устанавливаемыми мвз

- модернизация современных рлс рндц для сопряжения с асуно арт.орудия и корректировки огня
Современные рлс рндц (аистенок соболятник) умеют корректировать огонь артиллерии, в том числе по траектории снаряда. Нужно этим воспользоваться и обеспечить возможность их сопряжения с системой автоматической наводки орудия, чтобы поправки в установки стрельбы поступали тут же, и второй выстрел без задержки отправлялся точно в цель.

- привязные мультикоптреры, с питанием от наземного источника энергии, с подвесным оборудованием радиолокационной разведки, рэб, радиолокационной разведки, поднимаемыми апаратным блоком от птрк, блоком оптической разведки.

- комплекс разведывательно-сигнализационной аппаратуры устанавливаемой с орлана, а так же блоки для орлана постановки помех и рэр

- включение в состав дивизионов средств ртр для предупреждения поиска позиций артиллерии рлс аир (с антенной на привязном мультикоптере)
и предупреждения о работе р/с маловысотных беспилотников над районом действия артиллерии с возможностью постановки им помех

- стаб. управляемые видеокамеры с переменной кратностью на бмп, чтобы каждый/через одного боец мог участвовать в бою наблюдением и целеуказанием
при этом камеры снимаемые для организации в обороне системы дист. видеонаблюдения

- рс с спутниковой коррекцией запускаемый вертикально с земли из тпк, с массой вв 50-100 кг

- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты

- уст. разминирования на забронированном (12.7 мм и осколки) прицепе на жесткой связке, отцепляемым и приводимым в действие без выхода из-под брони

- штурмовая роботизированная уст разминирования на танковой базе с метанием жидкого вв - одновременно сможет и разминировать и поражать ж/с в окопах
она же робот разведки мвз и разграждения - дсит. управляемая машина с поднимаемым кмт

- блок 140мм направляющих для Торнадо-Г от корабельного http://splav.org/v3/ogon.asp
для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб

- противокрышевая мина устанавливаемая средствами дист. минирования вроде бы уже готовиться
http://politikus.ru/army/68297-protivovertoletnye-i-protivotransportnye-miny-razrabotany-v-rossii.html

- штурмовой пулемет под авт.патрон, с комбинированным питанием (ленточным и магазинным), стрельбой с открытого затвора и сменным стволом - могущей дать "море огня"

- легкие, компактные ручные дымовые гранаты (по типу РПГ) 1.5-1 кг для прицельной постановки дымовой завесы перед носом противника с дальностью до 600 м.

- русский NLAW - РПГ с инс

- одноразовые, облегающие обувь, и хорошо сцепляющиеся с подошвой (липкие с внутренней стороны), бахилы для межсезонья

- подствольный лазерный целеуказатель с целью замены трассеров и более быстрого целеуказания важных целей с возможностью одновременной стрельбой обычными патронами

- средства звукомаскировки огневых позиций стрелкового оружия (блок пистонов с ду)

- специальный птур для быстрой прокладки проводных линий связи

- компактные радиолокационные прицелы на ккп и агс для стрельбы в условиях ослепления и плохой видимости

- нестабилизированные простейшие дешевые и массовые ду модули для пулемета/агс/блока рпг/ршг в исб и комендантской роте используемые при переходе к обороне

- переносные комплексы оптико-электронного подавления для защиты важных зданий в обороне города от ударов с воздуха

- подвижный комплекс активной защиты колон на марше, выдающий сигнал на постановку аэрозольной завесы машинам не оснащенным каз

- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
в роту имитации и маскировки маневра

- модуль для автоматизации или облегчения вождения колонн
радар/лазерный дальномер определяющий изменение скорости впереди идущей машины и расстояние до нее и выдающий информацию в систему автоматизации вождения или (при ее отсутствии) на экран навигатора водителю - для увеличения скорости движения колон

- автоматизация прохода техники по мосту мостоукладчика
снабжение мостоукладчика выносным радаром определяющим отклонение направления движения от оптимального и передачу корректирующих данных в тиус танка

- термобарические снаряды к танкам и бмп-3
с минимальным радиусом осколочного поражения для боя в городе и непосредственной поддержки пехоты

- замена баков-стеллажей танков на огнеупорные защищенные от вторичных осколков контейнеры, пусть даже ценой снижения бк

От МУРЛО
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 05.10.2016 12:41:01

Боевая машина разминирования "Дракон страдающий газами"

Отличается от действующих образцов тем, что метает в стан врага перфорированную полимерную гибкую трубу, по которой закачивает смесь для объемной детонации.
От maxim.
К МУРЛО (05.10.2016 12:41:01)
Дата 05.10.2016 19:24:28

Re: Боевая машина...

>Отличается от действующих образцов тем, что метает в стан врага перфорированную полимерную гибкую трубу, по которой закачивает смесь для объемной детонации.
Труба лишняя - жидкий вв красивше так метать, без трубы.
От selioa
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 03.10.2016 06:39:36

электроБТР

пожаробезопасный.
От Рядовой-К
К selioa (03.10.2016 06:39:36)
Дата 03.10.2016 14:03:18

Re: электроБТР

>пожаробезопасный.
Да вот как бают злые языки электромоторы всякие склонны к пожарам. От того, врое быЮ, и электротрансмиссия, несмотря на компоновочные преимущества и вес распространения не получила. Или я что-то путаю...
От selioa
К Рядовой-К (03.10.2016 14:03:18)
Дата 04.10.2016 19:33:24

там сгорит только изоляция

речь о гибридах не идёт...
От eng. Alex
К Рядовой-К (03.10.2016 14:03:18)
Дата 03.10.2016 17:47:44

Основная проблема -- управление.

До появления IGBT на большие токи надежное управление обеспечить в приемлемых объемах аппаратуры было невозможно. Кроме того, есть и проблемы системные: например, мгновенный клин элетродвигателя по КЗ в обмотке. С этим трудно справиться, особенно на больших скоростях.
От Ibuki
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 02.10.2016 18:43:51

БПЛА высокой выживаемости

БПЛА стали неотъемлемой частью боевых действий. Но, эти изделия в большинстве уровня "авиакружок очумелые руки" будут весьма подвержены различным контрмерам при столкновении с равным или превосходящим противником. Соответственно существует потребность в БПЛА способным функционировать в условиях контрмер.
1. Сами БПЛА. Выполненные по технологиям малозаметности. Сниженные пассивные демаскирующие факторы (ЭПР, визуальная, акустическая итп заметность). Снижение заметности каналов связи. Возможность выполнения боевых задач с ограниченным применением этих каналов связи: опциональный отказ от передачи видеоинформации, работа только только с кодовой информацией - это снизит потребную пропускную способность канала в тысячи раз (соответственно необходимы системы искусственного интеллекта обрабатывающие первичную информацию на борту БПЛА и обнаруживающие и идентифицирующие цели) и соответственно облегчит условия для его маскировки; возможность работы БПЛА (разведки) в полностью пассивном режиме.
2. Станции управления. Здесь необходимо повышать помехозащищенность каналов связи и их заметность. Это направленные антенные комплексы с высоким усилением и низким уровнем боковых лепестков для защиты от помех и вскрытия позиций средствами РТР. Ложные цели имитирующие работу станций управления и затрудняющие точную пеленгацию координат настоящих станций.
От АМ
К Ibuki (02.10.2016 18:43:51)
Дата 03.10.2016 09:59:08

Ре: БПЛА высокой...

>БПЛА стали неотъемлемой частью боевых действий. Но, эти изделия в большинстве уровня "авиакружок очумелые руки" будут весьма подвержены различным контрмерам при столкновении с равным или превосходящим противником. Соответственно существует потребность в БПЛА способным функционировать в условиях контрмер.
>1. Сами БПЛА. Выполненные по технологиям малозаметности. Сниженные пассивные демаскирующие факторы (ЭПР, визуальная, акустическая итп заметность). Снижение заметности каналов связи. Возможность выполнения боевых задач с ограниченным применением этих каналов связи: опциональный отказ от передачи видеоинформации, работа только только с кодовой информацией - это снизит потребную пропускную способность канала в тысячи раз (соответственно необходимы системы искусственного интеллекта обрабатывающие первичную информацию на борту БПЛА и обнаруживающие и идентифицирующие цели) и соответственно облегчит условия для его маскировки; возможность работы БПЛА (разведки) в полностью пассивном режиме.
>2. Станции управления. Здесь необходимо повышать помехозащищенность каналов связи и их заметность. Это направленные антенные комплексы с высоким усилением и низким уровнем боковых лепестков для защиты от помех и вскрытия позиций средствами РТР. Ложные цели имитирующие работу станций управления и затрудняющие точную пеленгацию координат настоящих станций.

это интересно особенно в связи с компактными автоматизированными оптическими и радиолокационными средствами разведки наземных целей.

БПЛА высокой выживаемости с такой станцией как главный глаз артиллерии, которая сегодня ствольная стреляет на 50 км а ракетная вместе с всякими ТР и ОТР стреляют на сотни км.

Хотя не только разведка, в принципе и наведение могут взять на себя БПЛА такого рода.
От Вельф
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 02.10.2016 17:27:14

Re: Пятница! Конкурс...

>Дополнения списка приветствуются...

>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
почему именно дернорезательные и каков принцип действия предлагается? надо посмотреть, как режут готовый газон

>- уст. разминирования на забронированном (12.7 мм и осколки) прицепе на жесткой связке, отцепляемым и приводимым в действие без выхода из-под брони
это называется, емнип MICLIC. ЗА какой машиной планируется это таскать и применять?

>- штурмовая роботизированная уст разминирования на танковой базе с метанием жидкого вв - одновременно сможет и разминировать и поражать ж/с в окопах
> она же робот разведки мвз и разграждения - дсит. управляемая машина с поднимаемым кмт
УРАН-6 есть, зачем скрещивать его с УР-77? Если хочется здоровую корову - сдеать прицепной заряд разминирования для робота на шасси БМР-3


> для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
> так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб
Чем Вас не устраивают снаряды к Граду и Смерчу и кассеты для УМЗ применяемые, в том числе и с установок ПКМ-1? Для них надо,возможно, заменить номенклатуру мин
>- противокрышевая мина устанавливаемая средствами дист. минирования вроде бы уже готовиться
> http://politikus.ru/army/68297-protivovertoletnye-i-protivotransportnye-miny-razrabotany-v-rossii.html


>- средства звукомаскировки огневых позиций стрелкового оружия (блок пистонов с ду)



>- нестабилизированные простейшие дешевые и массовые ду модули для пулемета/агс/блока рпг/ршг в исб и комендантской роте используемые при переходе к обороне



>- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
> в роту имитации и маскировки маневра

Давно есть, хоть и примитивные.



>- автоматизация прохода техники по мосту мостоукладчика
> снабжение мостоукладчика выносным радаром определяющим отклонение направления движения от оптимального и передачу корректирующих данных в тиус танка
Проще, как мне кажется, поставить на танк камеру(ы), позволяющие механику видеть вход на колейный мост с выводом в поле зрения габаритных рисок, как в камерах заднего вида грузовиков

Лучше бы для УРАНов сделали нормальный транспортер, позволяющий разгружать эту шеститонную дуру с грузовика без необходимости городить земляные дебаркадеры
И да, универсальную грузовую платформу на автошасси под контейнерные модули, роботы, механизированные мосты и т.д. для снижения зоопарка автомобилей

С уважением,
Вельф
От Slick
К Вельф (02.10.2016 17:27:14)
Дата 02.10.2016 22:09:48

Re: Пятница! Конкурс...



>Лучше бы для УРАНов сделали нормальный транспортер, позволяющий разгружать эту шеститонную дуру с грузовика без необходимости городить земляные дебаркадеры
>И да, универсальную грузовую платформу на автошасси под контейнерные модули, роботы, механизированные мосты и т.д. для снижения зоопарка автомобилей

>С уважением,
>Вельф

Так есть же Камаз? 5й снизу вариант...
https://www.drive2.ru/c/288230376151821596/
От Вельф
К Slick (02.10.2016 22:09:48)
Дата 03.10.2016 14:05:14

Re: Пятница! Конкурс...

>Так есть же Камаз? 5й снизу вариант...
> https://www.drive2.ru/c/288230376151821596/
Это просто прекрасно, что он есть. Сколько их таких в войсках?
С уважением,
Вельф
От maxim.
К Вельф (02.10.2016 17:27:14)
Дата 02.10.2016 21:10:29

Re: Пятница! Конкурс...

>>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
>почему именно дернорезательные и каков принцип действия предлагается? надо посмотреть, как режут готовый газон

https://www.youtube.com/watch?v=WbA5UBqzqZQ

>>- уст. разминирования на забронированном (12.7 мм и осколки) прицепе на жесткой связке, отцепляемым и приводимым в действие без выхода из-под брони
>это называется, емнип MICLIC. ЗА какой машиной планируется это таскать и применять?

За любой, по обстоятельствам.

>>- штурмовая роботизированная уст разминирования на танковой базе с метанием жидкого вв - одновременно сможет и разминировать и поражать ж/с в окопах
>> она же робот разведки мвз и разграждения - дсит. управляемая машина с поднимаемым кмт
>УРАН-6 есть, зачем скрещивать его с УР-77? Если хочется здоровую корову - сдеать прицепной заряд разминирования для робота на шасси БМР-3

Уран - это против пп мин.
Говорят в 80-е испытывали УР с жидким вв - посчитали ее менее эффективной.
Но тем не менее, такая машина может быть универсальной и установкой разминирования и штурмовой... змей горыныч активно применяли при сносе и штурме зданий последние войны. С жидким вв - это будет проще и разнообразней. Можно будет вообще не разминировать :-) залить окопы жидким вв и поехать дальше.

>> для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
>> так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб
>Чем Вас не устраивают снаряды к Граду и Смерчу и кассеты для УМЗ применяемые, в том числе и с установок ПКМ-1? Для них надо,возможно, заменить номенклатуру мин

http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2785120.htm

>>- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
>> в роту имитации и маскировки маневра
>
>Давно есть, хоть и примитивные.

? не видел - ткните пальцем, где...

>>- автоматизация прохода техники по мосту мостоукладчика
>> снабжение мостоукладчика выносным радаром определяющим отклонение направления движения от оптимального и передачу корректирующих данных в тиус танка
>Проще, как мне кажется, поставить на танк камеру(ы), позволяющие механику видеть вход на колейный мост с выводом в поле зрения габаритных рисок, как в камерах заднего вида грузовиков

Да, согласен, и полосы белые по колее прочертить - чтоб заметнее было. Но иногда один радар проще и надежнее, тем более штука по нынешним временам дешевая.
От Вельф
К maxim. (02.10.2016 21:10:29)
Дата 03.10.2016 14:15:56

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
> https://www.youtube.com/watch?v=WbA5UBqzqZQ
можно (гипотетически) сделать такую прицепную шляпу на манер пмз и таскать за камазом или уралом, но больше похоже на "красивость"
>За любой, по обстоятельствам.
В чьем она будет хозяйстве и кому будет подчиняться? мотострельцам или танкистам? тогда не проще дать УР-83 в низы?
>Уран - это против пп мин.
сделайте на шасси ПМР-3 с комбинированным тралом - и будет икебана

>Но тем не менее, такая машина может быть универсальной и установкой разминирования и штурмовой... змей горыныч активно применяли при сносе и штурме зданий последние войны. С жидким вв - это будет проще и разнообразней. Можно будет вообще не разминировать :-) залить окопы жидким вв и поехать дальше.
Химики будут против - термобара вся их:)

>>> для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
>>> так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб
>>Чем Вас не устраивают снаряды к Граду и Смерчу и кассеты для УМЗ применяемые, в том числе и с установок ПКМ-1? Для них надо,возможно, заменить номенклатуру мин
>
> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2785120.htm
я посмотрел и не увидел сути - при постановке мин внаброс средствами дистанционного минирования (рсзо) или УМЗ вопрос следов от колес не принципиален, они все равно на третьи сутки самоликвидируются

>>Давно есть, хоть и примитивные.
>
>? не видел - ткните пальцем, где...
Марку не назову, но нам доводили, что есть комплекты надувных танков, изображающих колонну танкового взвода с уголковыми отражателями, печками и прочей радостью+ имитаторами радиообмена.

>Да, согласен, и полосы белые по колее прочертить - чтоб заметнее было. Но иногда один радар проще и надежнее, тем более штука по нынешним временам дешевая.
один - да, а мильон - дорого, плюс - дополнительная демаскировка для средств РЭР противника (хотя кто бы говорил про демаскировку при мосте-ножницах). О, да - сделать новый мостоукладчик или насытить армию новыми образцами на базе 90х. Плюс - нужны АЗМ-ки и новые траншейно-котлованные машины (возможно, на шасси МТЛБ)
От maxim.
К Вельф (03.10.2016 14:15:56)
Дата 03.10.2016 16:47:04

Re: Пятница! Конкурс...

>>За любой, по обстоятельствам.
>В чьем она будет хозяйстве и кому будет подчиняться? мотострельцам или танкистам? тогда не проще дать УР-83 в низы?

Как и всякая УР - саперам.


>>>Давно есть, хоть и примитивные.
>>
>>? не видел - ткните пальцем, где...
>Марку не назову, но нам доводили, что есть комплекты надувных танков, изображающих колонну танкового взвода с уголковыми отражателями, печками и прочей радостью+ имитаторами радиообмена.

Речь об имитации движения (jstars и ему подобные), демонстрации следов движения для воздушной разведки противника.


>>Да, согласен, и полосы белые по колее прочертить - чтоб заметнее было. Но иногда один радар проще и надежнее, тем более штука по нынешним временам дешевая.
>один - да, а мильон - дорого, плюс - дополнительная демаскировка для средств РЭР противника (хотя кто бы говорил про демаскировку при мосте-ножницах). О, да - сделать новый мостоукладчик или насытить армию новыми образцами на базе 90х. Плюс - нужны АЗМ-ки и новые траншейно-котлованные машины (возможно, на шасси МТЛБ)

Теоретически да, демаскировка, практически это маломощная свч штука, с дальностью десятки метров и направленным лучом в сторону противоположную противнику - как правило, хотя конечно всякие случаи могут быть...
От maxim.
К Вельф (03.10.2016 14:15:56)
Дата 03.10.2016 16:45:55

Re: Пятница! Конкурс...

>> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2785120.htm
>я посмотрел и не увидел сути - при постановке мин внаброс средствами дистанционного минирования (рсзо) или УМЗ вопрос следов от колес не принципиален, они все равно на третьи сутки самоликвидируются

Возможность отключить самоликвидацию также нужна, да.
Но насчет непринципиальности следов - имхо, вы не правы.

В составе ПТ резерва занявшего позиции для отражения контр-атаки минный заградитель - его следы важнейший демаскирующий фактор, сразу позволяющий догадаться о факте постановки минного поля.

Поспешно занятая оборона - противник планирует атаку - очевидно, что мвз стоит ожидать либо в сотне метров от дороги, либо там, где наследили...
Противник может спокойно планировать преодоление даже мвз не заморачиваясь на их разведку.

А вот разведать минное поле установленное хрен знает где - та еще задача...
От Вельф
К maxim. (03.10.2016 16:45:55)
Дата 05.10.2016 18:06:26

Re: Пятница! Конкурс...

>>> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2785120.htm

>Возможность отключить самоликвидацию также нужна, да.
Не нужна. Дистанционно-устанавливаемые минные поля должны по дефолту самоликвидироваться, иначе они банально опасны для своих войск и населения

>В составе ПТ резерва занявшего позиции для отражения контр-атаки минный заградитель - его следы важнейший демаскирующий фактор, сразу позволяющий догадаться о факте постановки минного поля.
Ну да, а то, что до этого по полю, скорее всего, в разные периоды проехала хренова гора другой разной техники - это ничего...и след минного заградителя на колесном (и даже гусеничном шасси) будет, конечно, автоматически селектирован...

Кстати, при разбросе мин на поле будут валяться вытяжные ленты, контейнеры, корпуса и много всякой другой фигни. с ними что прикажете делать?

>А вот разведать минное поле установленное хрен знает где - та еще задача...

задача МВЗ, устанавливаемого СДМ внаброс - это срыв атаки противника "здесь и сейчас". При контратаке противник вряд ли будет иметь время на планирование контрминных действий Прикрывайте поле огнем, как положено по уставу и будет вам счастье. Задача минного поля - не сорвать наступление, а замедлить его и затруднить маневрирование под огнем, в противном случае противник подтащит тралы-бульдозеры-удлиненные заряды и преодолеет его в любом случае

С уважением,
Вельф
От maxim.
К Вельф (05.10.2016 18:06:26)
Дата 05.10.2016 19:35:11

Re: Пятница! Конкурс...

>>>> http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2785120.htm
>
>>Возможность отключить самоликвидацию также нужна, да.
>Не нужна. Дистанционно-устанавливаемые минные поля должны по дефолту самоликвидироваться, иначе они банально опасны для своих войск и населения

Хорошо, сделайте период самоликвидации месяц, 3 месяца, полгода - чтобы иметь возможность ставить долговременные мвз.

>>В составе ПТ резерва занявшего позиции для отражения контр-атаки минный заградитель - его следы важнейший демаскирующий фактор, сразу позволяющий догадаться о факте постановки минного поля.
>Ну да, а то, что до этого по полю, скорее всего, в разные периоды проехала хренова гора другой разной техники - это ничего...и след минного заградителя на колесном (и даже гусеничном шасси) будет, конечно, автоматически селектирован...

Совсем не факт, год назад был бой у Белой каменки - атака всу - там до сих пор в гугле видны маршрут выдвижения, сосредоточение перед атакой, следы самой атаки, место подбития, места работы артиллерии, видны маршруты действия бронегрупп на флангах и многое разное всякое - лишних следов там как-то не просматривается - нейтралка, дураков нет просто так кататься.

>Кстати, при разбросе мин на поле будут валяться вытяжные ленты, контейнеры, корпуса и много всякой другой фигни. с ними что прикажете делать?

Это проблема конечно, но эти товарищи с воздуха заметны гораздо хуже, чем колея от мин.заградителя.

>>А вот разведать минное поле установленное хрен знает где - та еще задача...
>
>задача МВЗ, устанавливаемого СДМ внаброс - это срыв атаки противника "здесь и сейчас". При контратаке противник вряд ли будет иметь время на планирование контрминных действий Прикрывайте поле огнем, как положено по уставу и будет вам счастье. Задача минного поля - не сорвать наступление, а замедлить его и затруднить маневрирование под огнем, в противном случае противник подтащит тралы-бульдозеры-удлиненные заряды и преодолеет его в любом случае

Наехавший на минное поле противник будет не только замедлен, но и остановлен и подставлен под удар артиллерии.
От Вельф
К maxim. (05.10.2016 19:35:11)
Дата 05.10.2016 22:15:02

Re: Пятница! Конкурс...

>Хорошо, сделайте период самоликвидации месяц, 3 месяца, полгода - чтобы иметь возможность ставить долговременные мвз.
здесь есть ряд моментов
Первый - это элементная база и наличие батареек, которые должны работать в любых условиях, но это технически решаемо
Второй момент - это то, что мины дистанционного минирования ставятся только внаброс и не предназначены для того чтобы лежать на поле годами- в этом их основной смысл. Вы закидали все поле лепестками и ПТМ-ками, отбивая атаку противника, а потом начали контратаковать сами - и что? Ходить по собственному тылу с тралами?
Поля, устанавливаемые внаброс, опасны потому, что для них сложно составить карты и формуляры этих полей и потому их и стремятся делать возможно быстрее самоликвидируемыми. Если вы хотите поставить долговременное поле, то возьмите ПМЗ или ГМЗ, или отделение саперов и ставьте это заграждение как вам угодно - хоть линией, хоть елочкой, хоть кустиками. Только продумайте, куда будете ставить, где будете делать проходы, как их обозначать и не забудьте на поле сделать формуляр, чтобы вас потом не расстреляли по приказу старшего начальника. Огромное есть множество разных мин, в том числе и управляемых, с комплектами УМП, с "охотой" и так далее, но они ставятся вручную и маскируются.
>>>В составе ПТ резерва занявшего позиции для отражения контр-атаки минный заградитель - его следы важнейший демаскирующий фактор, сразу позволяющий догадаться о факте постановки минного поля.
То есть следы от тягачей с рапирами или мотолыг со хризантемами слонопотам не увидит, а следы от УРАЛа - увидит. Ну бога -то побойтесь

>
>Совсем не факт, год назад был бой у Белой каменки - атака всу - там до сих пор в гугле видны маршрут выдвижения, - нейтралка, дураков нет просто так кататься.
ПОЗ и ПТРЕЗ разворачиваются в глубине своей обороны (при обороне) или следуют за боевыми порядками на случай контратаки в наступлении, если я еще не все забыл за 15 с лихером лет.



>>>А вот разведать минное поле установленное хрен знает где - та еще задача...>
>Наехавший на минное поле противник будет не только замедлен, но и остановлен и подставлен под удар артиллерии.
Если воевать по уставам, то первая задача - очевидна и решается в ходе подготовки решения на бой всем комплексом методов и средств инженерной разведки (долговременные поля при этом вполне неплохо выявляются, например, фотографированием и тепловизорами за счет контраста земли и материала мин). Должны создаваться группы разграждения, идущие непосредственно за боевыми порядками войск и при первых же подрывах проводящие доразведку. Да, для этого надо взять с собой саперов. Взять штатные ножевые тралы и перед наступлением их прикрепить на машины, создать отряд разграждения и отряд обеспечения движения. Наехавший на минное поле противник (нормальный и в силе) откатится чуть назад, прикроется дымами и под огнем своих танков разведает поле, а потом применит тралы и ваше поле выпашет, а вас - переедет. Дистанционно оно установленное или заранее установленное - не будет играть роли.
С уважением,
Вельф
От maxim.
К Вельф (05.10.2016 22:15:02)
Дата 06.10.2016 00:01:52

Re: Пятница! Конкурс...

>>Хорошо, сделайте период самоликвидации месяц, 3 месяца, полгода - чтобы иметь возможность ставить долговременные мвз.
>здесь есть ряд моментов
>Первый - это элементная база и наличие батареек, которые должны работать в любых условиях, но это технически решаемо
>Второй момент - это то, что мины дистанционного минирования ставятся только внаброс и не предназначены для того чтобы лежать на поле годами- в этом их основной смысл. Вы закидали все поле лепестками и ПТМ-ками, отбивая атаку противника, а потом начали контратаковать сами - и что? Ходить по собственному тылу с тралами?
>Поля, устанавливаемые внаброс, опасны потому, что для них сложно составить карты и формуляры этих полей и потому их и стремятся делать возможно быстрее самоликвидируемыми. Если вы хотите поставить долговременное поле, то возьмите ПМЗ или ГМЗ, или отделение саперов и ставьте это заграждение как вам угодно - хоть линией, хоть елочкой, хоть кустиками. Только продумайте, куда будете ставить, где будете делать проходы, как их обозначать и не забудьте на поле сделать формуляр, чтобы вас потом не расстреляли по приказу старшего начальника. Огромное есть множество разных мин, в том числе и управляемых, с комплектами УМП, с "охотой" и так далее, но они ставятся вручную и маскируются.

А к слову, тропинки в траве от пешей разведки, возле Белокаменки-Новоласпы как она ходила от Новоласпы на высоты - тоже замечательно видны в гугле :-)
Это к постановки мвз вручную.

А в чем сложность карт и формуляров для мвз в наброс?? На дворе эпохе есутз - топопривязка автоматизирована, разброс, дальность, направление известны - сделать фитчу в есутз - автоматическое создание формуляра после установки мин.

Я пока не вижу с этой стороны препятствий.

>>>>В составе ПТ резерва занявшего позиции для отражения контр-атаки минный заградитель - его следы важнейший демаскирующий фактор, сразу позволяющий догадаться о факте постановки минного поля.
>То есть следы от тягачей с рапирами или мотолыг со хризантемами слонопотам не увидит, а следы от УРАЛа - увидит. Ну бога -то побойтесь

Не согласен.
1. рапиры, сптрк, пт взвод могут занять позиции на флангах, в сторонке от направления движения -- мин.заг вынужден ставить мины на направлении движения
2. рапиры, сптрк, пт взвод могут занять позиции на окраине н.п., на опушке - там где их следы будут не видны -- мин.заг тоже может ставить мины вдоль полевых дорог, пересекающих танкоопасные направления - но в этом случае они могут быть не на оптимальной дальности от позиций пт средств, кроме того положение таких мвз предсказуемо, а значит противник может спланировать их разведку и преодоление

По этому вариант умз с большим количеством 140 мм направляющих - я считаю лучше.
Это позволит ставить мины в неожиданных местах,
это позволит ставить мвз "кустами", а не только в линию,
это позволит ставить мины более быстро и более скрытно.

Ставим на грузовик или мтлб 4-5 блока направляющих по типу https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%9F%D0%A3-14
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/e5/16-tube_multiple_launch_rocket.JPG/300px-16-tube_multiple_launch_rocket.JPG


80-64 направляющих - тонн 7-9 наверное с бк

И очень хороший получится мин.заградитель, сможет поставить мины где угодно, скрытно, быстро, много.
Можно еще исхитрится и сделать, чтоб из направляющих можно было задействовать стандартные кассеты для дист.постановки мин.

Если к нему сделать рсы с ТБЧ, кассетные с коэб и осколочными суббоеприпасами - вообще красота.


>>>>А вот разведать минное поле установленное хрен знает где - та еще задача...>
>>Наехавший на минное поле противник будет не только замедлен, но и остановлен и подставлен под удар артиллерии.
>Если воевать по уставам, то первая задача - очевидна и решается в ходе подготовки решения на бой всем комплексом методов и средств инженерной разведки (долговременные поля при этом вполне неплохо выявляются, например, фотографированием и тепловизорами за счет контраста земли и материала мин). Должны создаваться группы разграждения, идущие непосредственно за боевыми порядками войск и при первых же подрывах проводящие доразведку. Да, для этого надо взять с собой саперов. Взять штатные ножевые тралы и перед наступлением их прикрепить на машины, создать отряд разграждения и отряд обеспечения движения. Наехавший на минное поле противник (нормальный и в силе) откатится чуть назад, прикроется дымами и под огнем своих танков разведает поле, а потом применит тралы и ваше поле выпашет, а вас - переедет. Дистанционно оно установленное или заранее установленное - не будет играть роли.

Как вы вскроете минное поле внаброс в траве, во всходах?

При первых подрывах доразведку - замечательно, в это время на подлете уже залп смерча или града с коэбами и спэбами - как раз то, что нужно.
В ходе подготовки решения на бой, вы сможете наметить рубежи, где можно ожидать заграждения противника, если способ их постановки предсказуем.
Если противник, по натовской манере, расставил минные поля "кустами" на всем поле боя, а не только перед своими позициями - давайте определяйте как вам их преодолевать в ходе атаки и какова после этого будет скорость атаки и какова вероятность ее срыва огнем артиллерии противника.
От АМ
К maxim. (06.10.2016 00:01:52)
Дата 06.10.2016 00:40:54

Ре: Пятница! Конкурс...


>По этому вариант умз с большим количеством 140 мм направляющих - я считаю лучше.
>Это позволит ставить мины в неожиданных местах,
>это позволит ставить мвз "кустами", а не только в линию,
>это позволит ставить мины более быстро и более скрытно.

>Ставим на грузовик или мтлб 4-5 блока направляющих по типу хттпс://ру.википедиа.орг/вики/%Д0%А0%Д0%9Ф%Д0%А3-14
> хттпс://уплоад.викимедиа.орг/википедиа/цоммонс/тхумб/е/е5/16-тубе_мултипле_лаунч_роцкет.ЙПГ/300пx-16-тубе_мултипле_лаунч_роцкет.ЙПГ

>80-64 направляющих - тонн 7-9 наверное с бк

>И очень хороший получится мин.заградитель, сможет поставить мины где угодно, скрытно, быстро, много.
>Можно еще исхитрится и сделать, чтоб из направляющих можно было задействовать стандартные кассеты для дист.постановки мин.

>Если к нему сделать рсы с ТБЧ, кассетные с коэб и осколочными суббоеприпасами - вообще красота.

если вы делаете такую специализированную технику то банально делайте головную часть под те самые спэбы

Будет вам "дистанционное минирование" неожидано, быстро, скрытно :-)
От maxim.
К АМ (06.10.2016 00:40:54)
Дата 06.10.2016 08:09:50

Ре: Пятница! Конкурс...

>если вы делаете такую специализированную технику то банально делайте головную часть под те самые спэбы
>Будет вам "дистанционное минирование" неожидано, быстро, скрытно :-)

Сначала нужно замедлить, лучше остановить, иначе промажем, кроме того, коэбы - тоже рулез.
От АМ
К maxim. (06.10.2016 08:09:50)
Дата 06.10.2016 08:56:09

Ре: Пятница! Конкурс...

>>если вы делаете такую специализированную технику то банально делайте головную часть под те самые спэбы
>>Будет вам "дистанционное минирование" неожидано, быстро, скрытно :-)
>
>Сначала нужно замедлить, лучше остановить, иначе промажем, кроме того, коэбы - тоже рулез.

дальность то и соответственно подлетное время небольшое а сегодня всякие автоматизированные системы управления, и вообще есть радиолокация которая на таких дистанциях очень компактна, тоесть система управления огнем может в настоящем времени и автоматизированном порядке получать данные о движение БТТ противника и соответственно расчитывать установки для стрельбы.

коэбы по идее должны работать но спэбы надежние
От maxim.
К АМ (06.10.2016 08:56:09)
Дата 06.10.2016 09:13:38

Ре: Пятница! Конкурс...

>дальность то и соответственно подлетное время небольшое
Тут соглашусь :-)
Но мины все-равно нужны...
От АМ
К maxim. (06.10.2016 09:13:38)
Дата 06.10.2016 17:38:59

Ре: Пятница! Конкурс...

>>дальность то и соответственно подлетное время небольшое
>Тут соглашусь :-)
>Но мины все-равно нужны...

но не в таком виде, незачем сдерживать противника минами когда ваша адская машинка с соответствующими боеприпасами может его уничтожить

вундервафельную мину с спэбами то же можно придумать

В принципе такие разработки вроде и были как минимум в мурзилках, стакан с спэбом зарываем в землю и по сигналу пороховой заряд выталкивает спэб на высоту сканирования, можно и направление придавать тогда такая мина будет поражать цели в радиусе до 500 метров.
От maxim.
К АМ (06.10.2016 17:38:59)
Дата 06.10.2016 19:04:25

Ре: Пятница! Конкурс...

>В принципе такие разработки вроде и были как минимум в мурзилках, стакан с спэбом зарываем в землю и по сигналу пороховой заряд выталкивает спэб на высоту сканирования, можно и направление придавать тогда такая мина будет поражать цели в радиусе до 500 метров.

Это вы описываете противокрышевую мину
http://politikus.ru/army/68297-protivovertoletnye-i-protivotransportnye-miny-razrabotany-v-rossii.html

Мин.заг нужен.
От maxim.
К Вельф (03.10.2016 14:15:56)
Дата 03.10.2016 16:45:09

Re: Пятница! Конкурс...

>>>>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
>> https://www.youtube.com/watch?v=WbA5UBqzqZQ
>можно (гипотетически) сделать такую прицепную шляпу на манер пмз и таскать за камазом или уралом, но больше похоже на "красивость"

Нет. Маскировка - это предельно важно...

Маскировка позиций естественным дерном, имхо, наиболее надежный способ маскировки, т.к. срезанные ветки и листва быстро вянут, а искусственные маски отличаются по оттенку от естественного фона. При этом возросшие возможности артиллерии и авиации (ТСО и ВТО) уничтожать ж/с противника на самых подготовленных позициях, в случае, если они вскрыты - заставляют отнестись к маскировке более чем серьезно!
От Бульдог
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 01.10.2016 22:11:57

Полевой агрегат, производящий философский камень и прочие матерьялы (-)
От Рядовой-К
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 01.10.2016 10:21:16

Re: Пятница! Конкурс...

>Дополнения списка приветствуются...



>- русский sadarm или bonus
Вроде как выгоднее делать умные суббоеприпасы уже на РСЗО.

>- мобилизационные колесные сау мста-б и д-30 на шасси камаза
Само орудие достаточно дорогое. Так что сильно снизить цену за огневую единицу не получится. Хотя, конечно, будет сильно дешевле чем 2С19 или 2С35, но сопоставимо с 2С3.
В целом - полезно и хочется. Если стоит задача увеличить количественно обычнуюПА побыстрее и за наименьшие деньги. Но так вопрос, вроде бы, не стоит. И интереснее делать что-то другое, хотя и тож артиллерийское. Например - штурмовые САУ, тактические малоразмерные ракетные комплексы, ТОСы с более широкой номенклатурой боеприпасов и пр.

>- самоходные артиллерийские орудия оборудовать электро-магнитным тралом
> для предотвращения сковывания маневра артиллерии действующей рассредоточено по маневренно-огневой схеме дист. устанавливаемыми мвз

Для этого, станцией подавления ЭМ взрывателей надо оснащать те машины, которые идут в голове колонн артподразделений, т.е. МБУ. это - прежде всего, т.к. непосредственно "на голову" получить ДУМП крайне мало вероятно.

>- модернизация современных рлс рндц для сопряжения с асуно арт.орудия и корректировки огня
Дык и сопрягаются ж вроде как.

> Современные рлс рндц (аистенок соболятник) умеют корректировать огонь артиллерии, в том числе по траектории снаряда. Нужно этим воспользоваться и обеспечить возможность их сопряжения с системой автоматической наводки орудия, чтобы поправки в установки стрельбы поступали тут же, и второй выстрел без задержки отправлялся точно в цель.

Корректировки по траеткории своих снарядов проводятся с использованием специальных баллистических РЛС. Есть новая крутая автоматизированная... Вроде ж как 2С19М1 и конечно 2С35 таковые каждая имеет. А вообще - по 1 шт. на батарею.

>- привязные мультикоптреры, с питанием от наземного источника энергии, с подвесным оборудованием радиолокационной разведки, рэб, радиолокационной разведки, поднимаемыми апаратным блоком от птрк, блоком оптической разведки.

Не будем забывать, что поднятый на высоту в 1-2 сотню метров коптерок будет и противнику хорошо виден. И получить снарядец в "эпицентр" где он привязан можно запросто.

>- комплекс разведывательно-сигнализационной аппаратуры устанавливаемой с орлана, а так же блоки для орлана постановки помех и рэр

Трудно найти лучшую РСА чем сам БЛА.

>- включение в состав дивизионов средств ртр для предупреждения поиска позиций артиллерии рлс аир (с антенной на привязном мультикоптере)
> и предупреждения о работе р/с маловысотных беспилотников над районом действия артиллерии с возможностью постановки им помех

>- стаб. управляемые видеокамеры с переменной кратностью на бмп, чтобы каждый/через одного боец мог участвовать в бою наблюдением и целеуказанием
> при этом камеры снимаемые для организации в обороне системы дист. видеонаблюдения

>- рс с спутниковой коррекцией запускаемый вертикально с земли из тпк, с массой вв 50-100 кг

Возьмите 160-мм Миномёт и дайте ему мину с ГЛОНАСС-корректион - дешевле будет. И на РТТ не надо тратить 3/4 веса боеприпаса... И для обеспечения вертикального старта УР надо применять специальные меры довольно дорогостоящие. Вертикальный пуск это что - фетиш?

>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
Сменная часть основного рабочего органа.
Скреперы оставьте дорожникам.

>- уст. разминирования на забронированном (12.7 мм и осколки) прицепе на жесткой связке, отцепляемым и приводимым в действие без выхода из-под брони

>- штурмовая роботизированная уст разминирования на танковой базе с метанием жидкого вв - одновременно сможет и разминировать и поражать ж/с в окопах
> она же робот разведки мвз и разграждения - дсит. управляемая машина с поднимаемым кмт

>- блок 140мм направляющих для Торнадо-Г от корабельного http://splav.org/v3/ogon.asp
Нахрена плодить калибры?
> для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
> так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб
Ни к чему. Для ДУМП есть кассетные НУРС нормальных РСЗО. Инженерным заградителям большие дальности установки лишнее колесо в телеге.

>- противокрышевая мина устанавливаемая средствами дист. минирования вроде бы уже готовиться
> http://politikus.ru/army/68297-protivovertoletnye-i-protivotransportnye-miny-razrabotany-v-rossii.html

>- штурмовой пулемет под авт.патрон, с комбинированным питанием (ленточным и магазинным), стрельбой с открытого затвора и сменным стволом - могущей дать "море огня"

>- легкие, компактные ручные дымовые гранаты (по типу РПГ) 1.5-1 кг для прицельной постановки дымовой завесы перед носом противника с дальностью до 600 м.

>- русский NLAW - РПГ с инс

>- одноразовые, облегающие обувь, и хорошо сцепляющиеся с подошвой (липкие с внутренней стороны), бахилы для межсезонья

Скорее уж непромокаемый костюм как у шведов был.

>- подствольный лазерный целеуказатель с целью замены трассеров и более быстрого целеуказания важных целей с возможностью одновременной стрельбой обычными патронами

Предостаточно таких ЛЦУ. Проблема в том, что демаскируют местнахождение источника.

>- средства звукомаскировки огневых позиций стрелкового оружия (блок пистонов с ду)

>- специальный птур для быстрой прокладки проводных линий связи
Тогда уж лучше многоразовый коптерок.

>- компактные радиолокационные прицелы на ккп и агс для стрельбы в условиях ослепления и плохой видимости
Полезно может оказаться если антенна будет малоразмерной.

>- нестабилизированные простейшие дешевые и массовые ду модули для пулемета/агс/блока рпг/ршг в исб и комендантской роте используемые при переходе к обороне

Нужны ДУ поворотно-прицельные установки для ПТУР и РПГ по типу укро-белорусского Скифа.

>- переносные комплексы оптико-электронного подавления для защиты важных зданий в обороне города от ударов с воздуха
Почему именно для города?

>- подвижный комплекс активной защиты колон на марше, выдающий сигнал на постановку аэрозольной завесы машинам не оснащенным каз
Для этого надо иметь ПУ дымгранат на каждом грузовике.

>- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
> в роту имитации и маскировки маневра
А где такие роты есть?
Т.е. сначала надо сформировать специальные подразделения по имитации в каждой бригаде/дивизии; в ЗРБР, орбр и пр.

>- модуль для автоматизации или облегчения вождения колонн
> радар/лазерный дальномер определяющий изменение скорости впереди идущей машины и расстояние до нее и выдающий информацию в систему автоматизации вождения или (при ее отсутствии) на экран навигатора водителю - для увеличения скорости движения колон

>- автоматизация прохода техники по мосту мостоукладчика
> снабжение мостоукладчика выносным радаром определяющим отклонение направления движения от оптимального и передачу корректирующих данных в тиус танка

>- термобарические снаряды к танкам и бмп-3
> с минимальным радиусом осколочного поражения для боя в городе и непосредственной поддержки пехоты
Ненужны. Снаряд с ТБ наплнением наоборот увеличит осколочность - см. пример снаряда для Ноны.

>- замена баков-стеллажей танков на огнеупорные защищенные от вторичных осколков контейнеры, пусть даже ценой снижения бк

От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 15:00:34

Re: Пятница! Конкурс...

>>- переносные комплексы оптико-электронного подавления для защиты важных зданий в обороне города от ударов с воздуха
>Почему именно для города?

Вобщем, поспешное предложение - непродуманное.
Нужна какая-то хрень для защиты зданий от вто, но не коэп, им не отмахаешься...

>>- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
>> в роту имитации и маскировки маневра
>А где такие роты есть?
>Т.е. сначала надо сформировать специальные подразделения по имитации в каждой бригаде/дивизии; в ЗРБР, орбр и пр.

http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1428&p=32#p752890
Но можно роту в исб, допустим...

>>- термобарические снаряды к танкам и бмп-3
>> с минимальным радиусом осколочного поражения для боя в городе и непосредственной поддержки пехоты
>Ненужны. Снаряд с ТБ наплнением наоборот увеличит осколочность - см. пример снаряда для Ноны.

Интересно, а можно поподробней?
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 15:00:34)
Дата 02.10.2016 13:12:55

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- переносные комплексы оптико-электронного подавления для защиты важных зданий в обороне города от ударов с воздуха
>>Почему именно для города?
>
>Вобщем, поспешное предложение - непродуманное.
>Нужна какая-то хрень для защиты зданий от вто, но не коэп, им не отмахаешься...

Такими девайсами можно просто л/с подразделений снабжать по типу снабжения осветительными или сигналками.
А вообще - несколько сильных костров уже серьёзно затруднят работу тех же авиационных ТПВ камер, а работу ПТУР с ТПВ наведением вообще могут исключить.
Да - Джавелин говно и тупиковый путь. :)

>>>- подвижные ложные цели для имитации маневра подразделений (возможно дешевые, управляемые по проводам, возможно сложные - роботизированные)
>>> в роту имитации и маскировки маневра
>>А где такие роты есть?
>>Т.е. сначала надо сформировать специальные подразделения по имитации в каждой бригаде/дивизии; в ЗРБР, орбр и пр.
>
> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1428&p=32#p752890
>Но можно роту в исб, допустим...
По градации значимости идут сперва ракетчики с зенитчиками...
Качественно сымитировать тб/мсб гораздо сложнее - разве что в обороне. Но целую роту на бригаду надо долго выпрашивать у ГОМУ МО.

>>>- термобарические снаряды к танкам и бмп-3
>>> с минимальным радиусом осколочного поражения для боя в городе и непосредственной поддержки пехоты
>>Ненужны. Снаряд с ТБ наплнением наоборот увеличит осколочность - см. пример снаряда для Ноны.
>
>Интересно, а можно поподробней?
Они давно даже в Вики описаны.
ТБ состав даёт бОльший разгон для осколков чем обычное ВВ.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 13:12:55)
Дата 02.10.2016 21:54:32

Re: Пятница! Конкурс...

>>>Ненужны. Снаряд с ТБ наплнением наоборот увеличит осколочность - см. пример снаряда для Ноны.
>>
>>Интересно, а можно поподробней?
>Они давно даже в Вики описаны.
>ТБ состав даёт бОльший разгон для осколков чем обычное ВВ.

А вы уверены, что у них больший разгон осколков?
Я не знаю, но по логике казалось наоборот - скорость детонации больше у вв офс...
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 13:12:55)
Дата 02.10.2016 21:51:55

Re: Пятница! Конкурс...

>> http://otvaga2004.mybb.ru/viewtopic.php?id=1428&p=32#p752890
>>Но можно роту в исб, допустим...
>По градации значимости идут сперва ракетчики с зенитчиками...
>Качественно сымитировать тб/мсб гораздо сложнее - разве что в обороне. Но целую роту на бригаду надо долго выпрашивать у ГОМУ МО.

А нам не нужно качественно, нам нужно здесь и сейчас: скрыть настоящий маневр, заставить противника задействовать свои р/с, засечь их координаты, заставить его развернуться, подставить его под удар нашей настоящей атаки, которая следом (да, он не до конца уверен, что происходит, он не обладает полнотой информации, а принимать решение нужно сейчас), спровоцировать его открыть свои рэб, позиции артиллерии, которые он приберегал для отражения атаки...

Рота может быть штатно и в исб - инженерно-маскировочная рота какая-нибудь.

От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:56:11

Re: Пятница! Конкурс...

>>- подвижный комплекс активной защиты колон на марше, выдающий сигнал на постановку аэрозольной завесы машинам не оснащенным каз
>Для этого надо иметь ПУ дымгранат на каждом грузовике.

Они могут идти в укладке комплекса и устанавливаться на технику перед маршем.
Сложность в радаре и выч.комплексе... им каждую машину не оснастишь, нужна коллективная защита колонн.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:53:56

Re: Пятница! Конкурс...

>>- нестабилизированные простейшие дешевые и массовые ду модули для пулемета/агс/блока рпг/ршг в исб и комендантской роте используемые при переходе к обороне
>
>Нужны ДУ поворотно-прицельные установки для ПТУР и РПГ по типу укро-белорусского Скифа.

Согласен. Ее легче сделать, т.к. нет отдачи. Но, по тактике применения, часто по факту такие установки будут одноразовыми, т.к. устанавливаться в местах максимально неожиданных для противника, обеспечивающих внезапность и губительность огня (а значит сложности с возвращением). Поэтому, если птур, то аппаратный блок простейший - без тепловизоров и навороченной оптики.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:53:56)
Дата 02.10.2016 13:14:41

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- нестабилизированные простейшие дешевые и массовые ду модули для пулемета/агс/блока рпг/ршг в исб и комендантской роте используемые при переходе к обороне
>>
>>Нужны ДУ поворотно-прицельные установки для ПТУР и РПГ по типу укро-белорусского Скифа.
>
>Согласен. Ее легче сделать, т.к. нет отдачи. Но, по тактике применения, часто по факту такие установки будут одноразовыми, т.к. устанавливаться в местах максимально неожиданных для противника, обеспечивающих внезапность и губительность огня (а значит сложности с возвращением). Поэтому, если птур, то аппаратный блок простейший - без тепловизоров и навороченной оптики.

Разумеется. Для РПГ - применение по типу противобортовых мин но с управлением.
Для ПТУР - как на Скифе будет норм.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:47:43

Re: Пятница! Конкурс...

>>- специальный птур для быстрой прокладки проводных линий связи
>Тогда уж лучше многоразовый коптерок.

А чем лучше?
Пусть катушка весит 2-3 кг - это значит нужно привлекать орлан минимум - мне кажется тут сложностей (бомбометание, поиск провода, вызов бпла, подготовка к вылету) слишком много.
Специальный рс для птрк - проще и быстрее, имхо.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:47:43)
Дата 02.10.2016 13:05:23

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- специальный птур для быстрой прокладки проводных линий связи
>>Тогда уж лучше многоразовый коптерок.
>
>А чем лучше?
>Пусть катушка весит 2-3 кг - это значит нужно привлекать орлан минимум - мне кажется тут сложностей (бомбометание, поиск провода, вызов бпла, подготовка к вылету) слишком много.
>Специальный рс для птрк - проще и быстрее, имхо.

Специальная ракета она одноразовая и стоит пускай 3-4 килобаксов - за меньшее ОПК не пошевелится.
А коптерок при чуть большей стоимости будет многоразовым и универсальным - к нему ещё пакет с документами можно привязать - фельдегерь одобряет.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 13:05:23)
Дата 02.10.2016 21:45:59

Re: Пятница! Конкурс...

>Специальная ракета она одноразовая и стоит пускай 3-4 килобаксов - за меньшее ОПК не пошевелится.
>А коптерок при чуть большей стоимости будет многоразовым и универсальным - к нему ещё пакет с документами можно привязать - фельдегерь одобряет.

Я слышал первая версия метиса - какая-то очень дешевая ракета, без гироскопов.
Там цена ракеты будет не сильно превышать цену катушки с кабелем, имхо... и намного проще в применении.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:43:31

Re: Пятница! Конкурс...

>>- подствольный лазерный целеуказатель с целью замены трассеров и более быстрого целеуказания важных целей с возможностью одновременной стрельбой обычными патронами
>
>Предостаточно таких ЛЦУ. Проблема в том, что демаскируют местнахождение источника.

Трассера тоже.
Как вам дать целеуказание трассерами?
Должен быть либо пристегнут магазин с трассерами - но тогда вы не можете вести бой, ибо любая очередь будет воспринята как целеуказание.
Либо его нужно пристегнуть, отстегнув магазин с обычными патронами... но это время.
Подствольный лцу - решит проблему.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:43:31)
Дата 02.10.2016 12:59:40

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- подствольный лазерный целеуказатель с целью замены трассеров и более быстрого целеуказания важных целей с возможностью одновременной стрельбой обычными патронами
>>
>>Предостаточно таких ЛЦУ. Проблема в том, что демаскируют местнахождение источника.
>
>Трассера тоже.
>Как вам дать целеуказание трассерами?
>Должен быть либо пристегнут магазин с трассерами - но тогда вы не можете вести бой, ибо любая очередь будет воспринята как целеуказание.
>Либо его нужно пристегнуть, отстегнув магазин с обычными патронами... но это время.
>Подствольный лцу - решит проблему.

Используется всё: и трассеры, и ручные, и на оружии ЛЦУ. и просто фонарики :) - всё на риск пользователя. Факт тот, что всё это уже есть и так или иначе применяется.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:59:40)
Дата 02.10.2016 21:44:04

Re: Пятница! Конкурс...

>Используется всё: и трассеры, и ручные, и на оружии ЛЦУ. и просто фонарики :) - всё на риск пользователя. Факт тот, что всё это уже есть и так или иначе применяется.
Применяется спецназом, а я хочу в отделения...
От Slick
К maxim. (01.10.2016 14:43:31)
Дата 01.10.2016 19:39:55

Re: Пятница! Конкурс...


>Как вам дать целеуказание трассерами?
 Поменять магазин 7 секунд...
От maxim.
К Slick (01.10.2016 19:39:55)
Дата 01.10.2016 19:52:38

Re: Пятница! Конкурс...


>>Как вам дать целеуказание трассерами?
> Поменять магазин 7 секунд...

Замечательно, сколько делов за 7 секунд наделает пулемет или птрк !??
От Slick
К maxim. (01.10.2016 19:52:38)
Дата 02.10.2016 11:17:20

Re: Пятница! Конкурс...


>Замечательно, сколько делов за 7 секунд наделает пулемет или птрк !??

А вот и до интересного дошли - цикл управления. Его и надо совершенствовать - но не на уровне отделение-взвод.
От maxim.
К Slick (02.10.2016 11:17:20)
Дата 02.10.2016 20:57:56

Re: Пятница! Конкурс...

Целеуказание это не цикл управления.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:40:26

Re: Пятница! Конкурс...

>>- одноразовые, облегающие обувь, и хорошо сцепляющиеся с подошвой (липкие с внутренней стороны), бахилы для межсезонья
>
>Скорее уж непромокаемый костюм как у шведов был.

Непромокаемый костюм не защитит от грязи заносимой ногами технику и расположение, а значит и личное оружие.
Предложение нацелено именно на это.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:40:26)
Дата 02.10.2016 13:02:25

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- одноразовые, облегающие обувь, и хорошо сцепляющиеся с подошвой (липкие с внутренней стороны), бахилы для межсезонья
>>
>>Скорее уж непромокаемый костюм как у шведов был.
>
>Непромокаемый костюм не защитит от грязи заносимой ногами технику и расположение, а значит и личное оружие.
>Предложение нацелено именно на это.

Да понял. Просто термин "одноразовые" не корректный. Надо бы говорить - "выдерживающие такой-то срок применения".
Хрень в том, что если подсчитать и оценить удобства, то как бы не выявилось, что иметь банальные сменные прорезиненные сапоги будет практичнее и даже дешевле.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 13:02:25)
Дата 02.10.2016 21:43:04

Re: Пятница! Конкурс...

Может быть.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:37:05

Re: Пятница! Конкурс...

>>- блок 140мм направляющих для Торнадо-Г от корабельного http://splav.org/v3/ogon.asp
>Нахрена плодить калибры?
>> для дистанционной установки мвз на дальность до 3 км (как замена умз) унифицированный по "калибру" с кассетами используемыми в минных заградителях
>> так же предусмотреть для него термобарические снаряды и снаряды с коэб
>Ни к чему. Для ДУМП есть кассетные НУРС нормальных РСЗО. Инженерным заградителям большие дальности установки лишнее колесо в телеге.

"Калибр" кассет для установки мвз с минного заградителя или вертолета 140 мм - мы получаем унификацию, которую не имеем в случае града, а привлекать более серьезную артиллерию для задач минного заградителя никто не даст. Это первое.

Второе: предложить для этой задачи блок от корабельного "огня" - это была не продуманная идея.
Как и использовать для этой цели торнадо.
Не знаю, как у них меняется блок направляющих, не думаю, что это очень легко, к тому же совсем другое подчинение...

Нужен умз лишенный недостатков нынешнего и позволяющий скрытно ставить минные заграждения.
Нынешний не может этого делать по причине следов от колес оставляемых на траве, посевах, вспаханном поле и снегу - легко обнаруживаемых с беспилотника и спутника.

МВЗ установленные реактивной артиллерией тоже имеет свои демаскирующие признаки - контрбатарейные радары, если залп попадет в поле их зрения определят факт установки и место установки мвз. Вспышки от залпов тоже хорошо видны, а еще звук... но последние не позволяют установить место постановки.

Минные заградители включаются в том числе и в ПТрез, а значит имеют задачу постановки мвз перед позициями ПТреза в преддверии боя, в условиях, когда ожидается действие всех не подавленных и не уничтоженных у обороняющегося средств разведки...

Итак, для этого умз должен иметь необходимую дальность постановки мвз - метров 600-800 минимум, чтобы не следить и низкую траекторию рсов (дистанции до 2-3 км. максимум).
РСЗО, никто от своих задач для включения в ПТрез не будет, нужен умз с блоком 140мм направляющих и низкой траекторией на дальность постановки заграждений.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:05:24

Re: Пятница! Конкурс...

>>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
>Сменная часть основного рабочего органа.
>Скреперы оставьте дорожникам.

Согласен.
Про скрепы - не понял.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:05:24)
Дата 02.10.2016 13:22:15

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- дернорезательные машины в инженерно-позиционные роты
>>Сменная часть основного рабочего органа.
>>Скреперы оставьте дорожникам.
>
>Согласен.
>Про скрепы - не понял.

Скрепер это такой тип инженерно-дорожной техники :) как раз для срезания слоя грунта и предназначен
http://24warez.ru/uploads/posts/2015-12/1450867707_55229-2915061.jpg


От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 14:03:33

Re: Пятница! Конкурс...

>>- рс с спутниковой коррекцией запускаемый вертикально с земли из тпк, с массой вв 50-100 кг
>
>Возьмите 160-мм Миномёт и дайте ему мину с ГЛОНАСС-корректион - дешевле будет. И на РТТ не надо тратить 3/4 веса боеприпаса... И для обеспечения вертикального старта УР надо применять специальные меры довольно дорогостоящие. Вертикальный пуск это что - фетиш?

Вертикальный пуск это:
1. возможность обойтись без пусковой
2. возможность запускать дистанционно, без расчета

Но вобщем, п.2 можно пожертвовать для дешевизны и запускать расчетом с наклоном примерно в том направлении, а дальше по спутниковому сигналу вырулит куда надо...
Но это плюс расчет и его техника - дешевле ли?
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 14:03:33)
Дата 02.10.2016 12:57:02

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- рс с спутниковой коррекцией запускаемый вертикально с земли из тпк, с массой вв 50-100 кг
>>
>>Возьмите 160-мм Миномёт и дайте ему мину с ГЛОНАСС-корректион - дешевле будет. И на РТТ не надо тратить 3/4 веса боеприпаса... И для обеспечения вертикального старта УР надо применять специальные меры довольно дорогостоящие. Вертикальный пуск это что - фетиш?
>
>Вертикальный пуск это:
>1. возможность обойтись без пусковой
>2. возможность запускать дистанционно, без расчета

>Но вобщем, п.2 можно пожертвовать для дешевизны и запускать расчетом с наклоном примерно в том направлении, а дальше по спутниковому сигналу вырулит куда надо...
>Но это плюс расчет и его техника - дешевле ли?

Без расчёта вы всё равно не обойдётесь.
Стоимость мер по последующей стабилизации ракеты не учитывать нельзя - они не малые и отъедают много. "запускать с наклоном примерно в том направлении" гораздо дешевле и ничуть не менее эффективно чем вертикально.
И вообще - вертикальный пуск только там нужен, где он реально нужен: когда требуется бОльшая компактность (например на кораблях) или всеракурсность без времени на поворот ПУ (ЗРК).
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:57:02)
Дата 02.10.2016 21:42:14

Re: Пятница! Конкурс...

Согласен.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 13:59:58

Re: Пятница! Конкурс...

>>- комплекс разведывательно-сигнализационной аппаратуры устанавливаемой с орлана, а так же блоки для орлана постановки помех и рэр
>
>Трудно найти лучшую РСА чем сам БЛА.

Не согласен. РСА стоит днями и неделями, а то и дольше...
Вопрос лишь в том, как надежно (с заглублением) и прицельно установить.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 13:59:58)
Дата 02.10.2016 12:52:09

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- комплекс разведывательно-сигнализационной аппаратуры устанавливаемой с орлана, а так же блоки для орлана постановки помех и рэр
>>
>>Трудно найти лучшую РСА чем сам БЛА.
>
>Не согласен. РСА стоит днями и неделями, а то и дольше...
>Вопрос лишь в том, как надежно (с заглублением) и прицельно установить.

Вот в том то и дело, что РСА лучше ставить с толковым выбором места установки, с маскировкой. Т.е. нужны живые люди - разведчики.
Ну а ставить с БЛА или даже снарядами можно, но толку будет мало - пособирают.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:52:09)
Дата 02.10.2016 21:41:22

Re: Пятница! Конкурс...

>Вот в том то и дело, что РСА лучше ставить с толковым выбором места установки, с маскировкой. Т.е. нужны живые люди - разведчики.
>Ну а ставить с БЛА или даже снарядами можно, но толку будет мало - пособирают.

На все нужно время... иногда заброска РГ в тыл это очень медленно.
Ди найти установленный с беспилотника датчик - нужно еще постараться.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 13:58:14

Re: Пятница! Конкурс...

>>- привязные мультикоптреры, с питанием от наземного источника энергии, с подвесным оборудованием радиолокационной разведки, рэб, радиолокационной разведки, поднимаемыми апаратным блоком от птрк, блоком оптической разведки.
>
>Не будем забывать, что поднятый на высоту в 1-2 сотню метров коптерок будет и противнику хорошо виден. И получить снарядец в "эпицентр" где он привязан можно запросто.

Вопрос с какого расстояния - не так уж он и виден, имхо, с пары километров... а вот сам он с 200-300 м (а на такую высоту поднимали) может видеть далеко.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 13:58:14)
Дата 02.10.2016 12:49:58

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- привязные мультикоптреры, с питанием от наземного источника энергии, с подвесным оборудованием радиолокационной разведки, рэб, радиолокационной разведки, поднимаемыми апаратным блоком от птрк, блоком оптической разведки.
>>
>>Не будем забывать, что поднятый на высоту в 1-2 сотню метров коптерок будет и противнику хорошо виден. И получить снарядец в "эпицентр" где он привязан можно запросто.
>
>Вопрос с какого расстояния - не так уж он и виден, имхо, с пары километров... а вот сам он с 200-300 м (а на такую высоту поднимали) может видеть далеко.

Смотреть будут не в бинокль а через другие средства обнаружения, в т.ч. и через РЛС ПВО. А крутящиеся винты коптера демаскируют его чётко. В общем - засекут привязной аппарат быстро и жахнут по месту привязки быстро, так быстро, что толку вы поиметь не успеете.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:49:58)
Дата 02.10.2016 21:38:14

Re: Пятница! Конкурс...

>Смотреть будут не в бинокль а через другие средства обнаружения, в т.ч. и через РЛС ПВО. А крутящиеся винты коптера демаскируют его чётко. В общем - засекут привязной аппарат быстро и жахнут по месту привязки быстро, так быстро, что толку вы поиметь не успеете.

Да, в первом приближении согласен, но только в первом...
То, что винты будут видны - я не учел.

Но у нас не будет дуэльных ситуаций - у нас сталкиваются разные по весу противники, даже если страны обладают одинаковым технологическими и военными возможностями - наступающий и обороняющийся в разном весе.

Мы погасим их рлс помехами или огнем и ситуация для обороняющегося качественно изменится.
Мы поднимем наши средства рэб и рэр расширив им радиогоризонт и ситуация для обороняющегося качественно изменится.
И с каждым этапом ломать противника будет все легче.

Мы не проламываем оборону противника лбом, мы разрушаем ее как систему.
В этом разрезе - девайс ценен, т.к. способен сильно осложнить противнику жизнь.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 13:55:49

Re: Пятница! Конкурс...

>> Современные рлс рндц (аистенок соболятник) умеют корректировать огонь артиллерии, в том числе по траектории снаряда. Нужно этим воспользоваться и обеспечить возможность их сопряжения с системой автоматической наводки орудия, чтобы поправки в установки стрельбы поступали тут же, и второй выстрел без задержки отправлялся точно в цель.
>
>Корректировки по траеткории своих снарядов проводятся с использованием специальных баллистических РЛС. Есть новая крутая автоматизированная... Вроде ж как 2С19М1 и конечно 2С35 таковые каждая имеет. А вообще - по 1 шт. на батарею.

Да! Речь о том, чтоб иметь возможность прикрутить такую фитчу к каждому стволу!
Современные рлс рндц (аистенок соболятник) также умеют корректировать по траектории, вопрос только их сопряжения напрямую с авт.системой наводки орудия.
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 13:55:49)
Дата 02.10.2016 12:47:15

Re: Пятница! Конкурс...

>>> Современные рлс рндц (аистенок соболятник) умеют корректировать огонь артиллерии, в том числе по траектории снаряда. Нужно этим воспользоваться и обеспечить возможность их сопряжения с системой автоматической наводки орудия, чтобы поправки в установки стрельбы поступали тут же, и второй выстрел без задержки отправлялся точно в цель.
>>
>>Корректировки по траеткории своих снарядов проводятся с использованием специальных баллистических РЛС. Есть новая крутая автоматизированная... Вроде ж как 2С19М1 и конечно 2С35 таковые каждая имеет. А вообще - по 1 шт. на батарею.
>
>Да! Речь о том, чтоб иметь возможность прикрутить такую фитчу к каждому стволу!
>Современные рлс рндц (аистенок соболятник) также умеют корректировать по траектории, вопрос только их сопряжения напрямую с авт.системой наводки орудия.

Ну и вот уже прикручивают. В вводят в состав СУО СГ.
А если не прикручивают, то тут дело в цене девайса - фича не бесплатная и достаточно дорогая как и подобает приличной РЛС.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:47:15)
Дата 02.10.2016 21:21:48

Re: Пятница! Конкурс...

>Ну и вот уже прикручивают. В вводят в состав СУО СГ.
>А если не прикручивают, то тут дело в цене девайса - фича не бесплатная и достаточно дорогая как и подобает приличной РЛС.

Можно будет маневрировать по задачам между разведкой и артиллерией - придать на время выполнения огневой задачи батареи/взводу/орудию рлс из рр...
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 13:49:25

Re: Пятница! Конкурс...

>>- самоходные артиллерийские орудия оборудовать электро-магнитным тралом
>> для предотвращения сковывания маневра артиллерии действующей рассредоточено по маневренно-огневой схеме дист. устанавливаемыми мвз
>
>Для этого, станцией подавления ЭМ взрывателей надо оснащать те машины, которые идут в голове колонн артподразделений, т.е. МБУ. это - прежде всего, т.к. непосредственно "на голову" получить ДУМП крайне мало вероятно.

Речь про действия по "маневренно-огневой схеме", как это называет ПСиУО.
Вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/42/336042-m7864027.html
имеется лаконичное и емкое описание, цитирую:
Сейчас НАТО идут по другому пути. Отсутствие огневой позиции подразделения как таковой. Каждый самоход становится "где захочет" за километр-полтора друг от друга. Центр управления огнем решает сколько и какие именно стволы к выполнению какой задачи привлечь оттуда же стволы наводятся и стреляют по команде с центра. Свободным от стрельбы дается команда "переползти" метров на 500. При таком раскладе контрбатарейная борьбы теряет смысл. Засечка выстела одной самоходки ничего не дает - они везде и нигде одновременно.

От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 13:49:25)
Дата 02.10.2016 12:45:58

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- самоходные артиллерийские орудия оборудовать электро-магнитным тралом
>>> для предотвращения сковывания маневра артиллерии действующей рассредоточено по маневренно-огневой схеме дист. устанавливаемыми мвз
>>
>>Для этого, станцией подавления ЭМ взрывателей надо оснащать те машины, которые идут в голове колонн артподразделений, т.е. МБУ. это - прежде всего, т.к. непосредственно "на голову" получить ДУМП крайне мало вероятно.
>
>Речь про действия по "маневренно-огневой схеме", как это называет ПСиУО.
>Вот тут http://forum.guns.ru/forummessage/42/336042-m7864027.html
>имеется лаконичное и емкое описание, цитирую:
>Сейчас НАТО идут по другому пути. Отсутствие огневой позиции подразделения как таковой. Каждый самоход становится "где захочет" за километр-полтора друг от друга. Центр управления огнем решает сколько и какие именно стволы к выполнению какой задачи привлечь оттуда же стволы наводятся и стреляют по команде с центра. Свободным от стрельбы дается команда "переползти" метров на 500. При таком раскладе контрбатарейная борьбы теряет смысл. Засечка выстела одной самоходки ничего не дает - они везде и нигде одновременно.

По таким САУ стреляют на поражение кассетами с СПБП, кассетами с простыми ПТ субБП, снарядами улучшенной точности и с ЦУ (корректировкой).
ДУМП применяются для препятствия манёвру цельных подразделений на их марше и р-х сосредоточения.
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:45:58)
Дата 02.10.2016 21:18:55

Re: Пятница! Конкурс...

>По таким САУ стреляют на поражение кассетами с СПБП, кассетами с простыми ПТ субБП, снарядами улучшенной точности и с ЦУ (корректировкой).
>ДУМП применяются для препятствия манёвру цельных подразделений на их марше и р-х сосредоточения.

Не согласен. Во первых, район действия дивизиона при такой тактики можно рассматривать как район сосредоточения.
Во вторых, а куда именно стрелять кассетными боеприпасами, если противоогневой маневр 500 м.? Н у если 800?
Обсуждали недавно на отваге:
- задавить связь (это не просто - удел наступающего, сосредоточившего качественоо и количественно большие силы)
- беспилотник над районом действия артиллерии и стрелять по наблюдаемым целям - но это нужно выбить рэб - в лучшем случае удел наступающего
- постановка минных полей - способ сковать эту тактику и потом уже выбивать огнем, кассетными боеприпасами...
От Slick
К Рядовой-К (02.10.2016 12:45:58)
Дата 02.10.2016 21:06:18

Re: Пятница! Конкурс...


>>Сейчас НАТО идут по другому пути.
>
>По таким САУ стреляют на поражение кассетами с СПБП, кассетами с простыми ПТ субБП, снарядами улучшенной точности и с ЦУ (корректировкой).
>ДУМП применяются для препятствия манёвру цельных подразделений на их марше и р-х сосредоточения.

Война с НАТО - это ядерная война... В Сирии / ДНР вполне Мста-Б достаточна.
От maxim.
К Рядовой-К (01.10.2016 10:21:16)
Дата 01.10.2016 13:48:58

Re: Пятница! Конкурс...

>>- русский sadarm или bonus
>Вроде как выгоднее делать умные суббоеприпасы уже на РСЗО.

Почему?
Ведь точность ствольной артиллерии выше...

>И интереснее делать что-то другое, хотя и тож артиллерийское. Например - штурмовые САУ, тактические малоразмерные ракетные комплексы, ТОСы с более широкой номенклатурой боеприпасов и пр.

А какие боеприпасы вы хотите к ТОСу?
От Рядовой-К
К maxim. (01.10.2016 13:48:58)
Дата 02.10.2016 12:43:30

Re: Пятница! Конкурс...

>>>- русский sadarm или bonus
>>Вроде как выгоднее делать умные суббоеприпасы уже на РСЗО.
>
>Почему?
>Ведь точность ствольной артиллерии выше...



>>И интереснее делать что-то другое, хотя и тож артиллерийское. Например - штурмовые САУ, тактические малоразмерные ракетные комплексы, ТОСы с более широкой номенклатурой боеприпасов и пр.
>
>А какие боеприпасы вы хотите к ТОСу?

Вместо неё надо иметь универсальную РСЗО малой дальности с расширенной номенклатурой тяжёлых НУРС:
- термобарические (уже есть в номенклатуре)
- зажигательные (уже есть в номенклатуре)
- кассетные с кумулятивно-осколочными субБП
- кассетные с ПТ СПБЭ
- кассетные с ПТМ и ППМ (лучше 2-х типов снаряжения)
- дымо-аэрозольные....
От maxim.
К Рядовой-К (02.10.2016 12:43:30)
Дата 02.10.2016 21:12:57

Re: Пятница! Конкурс...

Поддерживаю.
От Slick
К Рядовой-К (02.10.2016 12:43:30)
Дата 02.10.2016 21:03:56

Re: Пятница! Конкурс...


>Вместо неё надо иметь универсальную РСЗО малой дальности с расширенной номенклатурой тяжёлых НУРС:

М.б. проще концепцию gmrls позаимствовать с различной начинкой на 1 пусковой? Вплодь до ракет "с-350"?
От ttt2
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 01.10.2016 09:59:27

Неплохие пятничные приколы :)

Долго смеялся от легких компактных дымовых гранат в полтора кг. :)

Сюда же - помповое штурмовое ружье :)

Штурмовой танк в 100 тонн обвещанный сменной многослойной ДЗ и керамикой :)

Тихоходная (зачем скорость? :) дешевая мобилизационная ПЛАРБ для Белого моря (пусть попробуют пролезть к нам незамеченными через глубины в 30-40 м) :)




С уважением
От Keu
К ttt2 (01.10.2016 09:59:27)
Дата 03.10.2016 07:15:56

Re: Неплохие пятничные...

>Тихоходная (зачем скорость? :) дешевая мобилизационная ПЛАРБ для Белого моря (пусть попробуют пролезть к нам незамеченными через глубины в 30-40 м) :)

Увы, договором ограничено общее число ракет. Так что универсальные ПЛ выгодней.


Я пришел к тебе с дискетой рассказать, что сеть упала
От maxim.
К ttt2 (01.10.2016 09:59:27)
Дата 01.10.2016 12:49:51

Re: Неплохие пятничные...

>Долго смеялся от легких компактных дымовых гранат в полтора кг. :)

Вы считаете, что можно сделать РПГ легче?
От ttt2
К maxim. (01.10.2016 12:49:51)
Дата 02.10.2016 09:56:38

Re: Неплохие пятничные...

>>Долго смеялся от легких компактных дымовых гранат в полтора кг. :)
>
>Вы считаете, что можно сделать РПГ легче?

Это ваша фраза

>- легкие, компактные ручные дымовые гранаты (по типу РПГ) 1.5-1 кг для прицельной постановки дымовой завесы

ручные в полтора кг как то странно

С уважением
От maxim.
К ttt2 (02.10.2016 09:56:38)
Дата 02.10.2016 10:02:43

Re: Неплохие пятничные...

Ну дурак, признаю, реактивная ДГ.
От Рядовой-К
К ttt2 (01.10.2016 09:59:27)
Дата 01.10.2016 10:23:21

Re: Неплохие пятничные...


>Тихоходная (зачем скорость? :) дешевая мобилизационная ПЛАРБ для Белого моря (пусть попробуют пролезть к нам незамеченными через глубины в 30-40 м) :)

Наверно потому, что мало чего понимаю в подводных лодках, мне такая идея нравится. :)
От Евгений Путилов
К Рядовой-К (01.10.2016 10:23:21)
Дата 01.10.2016 19:44:33

Re: Неплохие пятничные...

Доброго здравия!

>>Тихоходная (зачем скорость? :) дешевая мобилизационная ПЛАРБ для Белого моря (пусть попробуют пролезть к нам незамеченными через глубины в 30-40 м) :)
>
>Наверно потому, что мало чего понимаю в подводных лодках, мне такая идея нравится. :)

Белое море было определено как позиционный район для РПКСН. Воздержусь сейчас говорить для каких типов и в каком году, пока не сверюсь, кто и где открыл эту информацию :-)

С уважением, Евгений Путилов.
От Грозный
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 30.09.2016 23:45:46

Заменить танковые экипажи ИИ-автопилотами на основе Глубокого Обучения

Высвобожденных настоящих танкистов отправить на интернет-передовую, в блогокопы

Водил грузовиков и тягачей тоже можно заменить, отправить на починку дорог

:-)

===> dic duc fac <===
От maxim.
К Грозный (30.09.2016 23:45:46)
Дата 01.10.2016 02:09:56

Re: Заменить танковые...

Ну а кроме ерничанья и сарказма - по сути ... ?
От Грозный
К maxim. (01.10.2016 02:09:56)
Дата 01.10.2016 09:01:09

заголовок был по сути - погуглите уже DeepLearning (-)
От Koshak
К Грозный (30.09.2016 23:45:46)
Дата 01.10.2016 00:17:01

Re: Заменить танковые...

>Высвобожденных настоящих танкистов отправить на интернет-передовую, в блогокопы

>Водил грузовиков и тягачей тоже можно заменить, отправить на починку дорог

>:-)
Уже. Проанонсирован беспилотный КАМАЗ.



>===> dic duc fac <===
От Грозный
К Koshak (01.10.2016 00:17:01)
Дата 01.10.2016 01:16:18

колёса - это вчерашний день, надо смелее

https://blogs.nvidia.com/blog/2016/09/30/embedded-gtc-europe/

шестилапый солдат будущего. Может двигаться на 4-х, имея верхние ногоруки свободными для зацапывания супостатов. Или вставать на все 6 на "сложной местности".

Хотя ещё пара конечностей не помешает - чтоб по стенкам лазить с оружием и совать его в двери и окна, щели и трещины.

===> dic duc fac <===
От МиГ-31
К Грозный (30.09.2016 23:45:46)
Дата 30.09.2016 23:50:56

Re: Заменить танковые...

>Высвобожденных настоящих танкистов отправить на интернет-передовую, в блогокопы
всех на блогпосты!
>Водил грузовиков и тягачей тоже можно заменить, отправить на починку дорог

>:-)

>===> dic duc fac <===
С уважением, МиГ-31 (тоже эсквайр).
От МУРЛО
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 30.09.2016 17:52:19

Re: Пятница! Конкурс...

Современные рлс рндц (аистенок соболятник) умеют корректировать огонь артиллерии, в том числе по траектории снаряда. Нужно этим воспользоваться и обеспечить возможность их сопряжения с системой автоматической наводки орудия, чтобы поправки в установки стрельбы поступали тут же, и второй выстрел без задержки отправлялся точно в цель.

вроде коалиция строит траекторию своего снаряда.
От maxim.
К МУРЛО (30.09.2016 17:52:19)
Дата 30.09.2016 18:20:05

Re: Пятница! Конкурс...

>вроде коалиция строит траекторию своего снаряда.

Я тоже про это слышал.
Поэтому и предлагаю не ограничиваться одной коалицией и распространить полезный опыт повсеместно!
От Alex Lee
К maxim. (30.09.2016 16:55:24)
Дата 30.09.2016 16:57:17

А почему срочно-то? (-)
От maxim.
К Alex Lee (30.09.2016 16:57:17)
Дата 30.09.2016 17:14:20

Re: А почему...

Ну хотя бы по причине ожидаемого соотношения затраты/полезный выхлоп.
От Slick
К maxim. (30.09.2016 17:14:20)
Дата 30.09.2016 18:12:12

тяо?

>Ну хотя бы по причине ожидаемого соотношения затраты/полезный выхлоп.
1 - Лидер страны
2 - Честный чекист для борьбы с коррупцией?
3 - много сбч по 20 килотонн в формате 152 мм для МЛ-20?