От SKYPH
К Виктор Крестинин
Дата 04.10.2016 12:43:30
Рубрики Современность; Флот;

Re: Спасибо, занятно

>Не понравился один момент:
>
https://img-fotki.yandex.ru/get/53211/414616.659/0_f25b0_79cdda5c_orig.jpg



>Совершенно нет локального бронирования. А ведь если дело дойдет до стрельбы с него по врагу - запросто может прилететь ответка хоть из ручной стрелковки.

А разве требуется ракетному кораблю осуществлять функции пограничной стражи и охраны побережья? Его задача отстреляться с дальней дистанции основным оружием, с нескольких сот или даже тысяч километров в случае Калибра. Бой на дистанциях стрелковки для такого корабля - это нонсенс. И да, если забронировать кораблик такого водоизмещения (949 т), то придется снять с него ударное ракетное вооружение, и он превратится в тот самый кораблик пограничной стражи. Я вообще с трудом понимаю, как удалось вместить такое вооружение на такую кроху.

И да, дистанция эффективного огня ручной стрелковки никак не сравнима с дистанцией ни А-190 , ни АК-630М-2, ни даже КПВ, так что не нужны там щитки.

>Англичане португальцы ружья кирпичем не чистят
>
http://1.bp.blogspot.com/-7BwflXywUJY/VYACu6k6MiI/AAAAAAAADOM/CyHB2nMRjKI/s1600/IMGP9807.jpg



>
http://1.bp.blogspot.com/-gmqkCsdqUEk/VYACwU8SPdI/AAAAAAAADOc/GaTXWL46VAQ/s1600/IMGP9811.jpg



Не подскажете, что за кораблики Вы показываете? Это не Tejo-class случаем?
От john1973
К SKYPH (04.10.2016 12:43:30)
Дата 04.10.2016 16:02:36

Re: Спасибо, занятно

>И да, дистанция эффективного огня ручной стрелковки никак не сравнима с дистанцией ни А-190 , ни АК-630М-2, ни даже КПВ, так что не нужны там щитки.
Дык, кост гуард и наверное есть еще много бармалеев, кто используют винтовки 0.50. Подстрелят лехко.
От Виктор Крестинин
К SKYPH (04.10.2016 12:43:30)
Дата 04.10.2016 13:11:03

Re: Спасибо, занятно

>А разве требуется ракетному кораблю осуществлять функции пограничной стражи и охраны побережья? Его задача отстреляться с дальней дистанции основным оружием, с нескольких сот или даже тысяч километров в случае Калибра. Бой на дистанциях стрелковки для такого корабля - это нонсенс. И да, если забронировать кораблик такого водоизмещения (949 т), то придется снять с него ударное ракетное вооружение, и он превратится в тот самый кораблик пограничной стражи.

В век шахидов и спецназов возможность обороны от маломерных быстроходных судов - суровая необходимость. И стоит учесть, что и с них палить тоже могут.

>Я вообще с трудом понимаю, как удалось вместить такое вооружение на такую кроху.

Ну тут пулемет - крохи по сравнению с остальным.

>И да, дистанция эффективного огня ручной стрелковки никак не сравнима с дистанцией ни А-190 , ни АК-630М-2, ни даже КПВ, так что не нужны там щитки.
>Не подскажете, что за кораблики Вы показываете? Это не Tejo-class случаем?

Это FFG Bartolomeu Dias, тоже не безоружная лоханка в целом. Однако, щитки есть

http://1.bp.blogspot.com/-boVPeeO2lY4/VYABRxmQZiI/AAAAAAAAC9o/kXyEllCQOn0/s1600/IMGP9541.jpg



Что любопытно, противопиратский МГ-3 стоит просто на шкворне.
http://4.bp.blogspot.com/-PvnTh7qYqDg/VYAC0DaeD2I/AAAAAAAADPo/DUZzHKeG7iw/s1600/IMGP9820.jpg



А Tejo-class я не видел, видел лишь предшественников
https://2.bp.blogspot.com/-7OXRVDIY71c/V3Ag16IEPTI/AAAAAAAAFHg/fOnld7kM2ns5zisTRuGLkq_K9qf6jy_BgCLcB/s1600/IMGP8703.jpg


http://3.bp.blogspot.com/-dRVtzg4-46g/VYAFfuC1QsI/AAAAAAAADeU/UKxjxMJeHLY/s1600/IMGP9523.jpg


От SKYPH
К Виктор Крестинин (04.10.2016 13:11:03)
Дата 04.10.2016 14:24:22

Re: Спасибо, занятно

,
>В век шахидов и спецназов возможность обороны от маломерных быстроходных судов - суровая необходимость. И стоит учесть, что и с них палить тоже могут.

Так для этого есть А-190 и АК-630М-2. По моему, у шахидов нет шансов, если на корабле нормальная боевая готовность. Если уж тут дело дошло до пулеметов, то кто-то что-то явно проспал.


>>Я вообще с трудом понимаю, как удалось вместить такое вооружение на такую кроху.
>
>Ну тут пулемет - крохи по сравнению с остальным.

А я не про пулемет, я про дополнительное бронирование бортов. Как я понимаю, КПВТ тут в качестве зенитного вооружения, для него щитки не требуются. Кроме того, некую противоосколочную, и, возможно, от пуль на излете дают защиту короба для пулементной ленты по бокам ствола и короб для гильз снизу-спереди вместе с самой тумбой.


>
>Это FFG Bartolomeu Dias, тоже не безоружная лоханка в целом. Однако, щитки есть

Это все же фрегат, у него водоизмещение в три с лишним раза больше и осадка почти 4,5 метра, а ударное вооружение 8 гарпунов, то есть сравнимо с "Угличем" или даже слабее. Вот ЗРК у Bartolomeu Dias явно мощней. То есть, универсал с некоей заточкой на эскортные функции. А проект 21631, хоть и считается тоже многоцелевым, но, по моему, имеет явный перекос в сторону ударных возможностей.



>Что любопытно, противопиратский МГ-3 стоит просто на шкворне.
>
http://4.bp.blogspot.com/-PvnTh7qYqDg/VYAC0DaeD2I/AAAAAAAADPo/DUZzHKeG7iw/s1600/IMGP9820.jpg



На Угличе должны быть еще три 7,62 пулемета, но на фотографиях я их не видел. Наверняка от греха подальше сняли, пока публика по палубе шарится.


>А Tejo-class я не видел, видел лишь предшественников
>
https://2.bp.blogspot.com/-7OXRVDIY71c/V3Ag16IEPTI/AAAAAAAAFHg/fOnld7kM2ns5zisTRuGLkq_K9qf6jy_BgCLcB/s1600/IMGP8703.jpg



Тоже очень забавный кораблик. Имеет те же 8 Гарпунов. Еще меньше по водоизмещению, чем Углич, с такой же осадкой, но почти в полтора раза большей дальностью, полностью пластиковый корпус со дополнительной "защитой" из стеклопластика. Я думал Вы Углич сравнили с этим датским проектом.



От Виктор Крестинин
К SKYPH (04.10.2016 14:24:22)
Дата 04.10.2016 14:46:02

Re: Спасибо, занятно

>Так для этого есть А-190 и АК-630М-2. По моему, у шахидов нет шансов, если на корабле нормальная боевая готовность. Если уж тут дело дошло до пулеметов, то кто-то что-то явно проспал.
Эти комплексы далеко не всегда имеют готовность к мгновенному открытию огня. Более того, атака на маломерах может произойти в порту, на рейде - там комплексы выключены с высокой долей вероятности. Пулемет - дежурное огневое средство.

>А я не про пулемет, я про дополнительное бронирование бортов. Как я понимаю, КПВТ тут в качестве зенитного вооружения, для него щитки не требуются. Кроме того, некую противоосколочную, и, возможно, от пуль на излете дают защиту короба для пулементной ленты по бокам ствола и короб для гильз снизу-спереди вместе с самой тумбой.
Да нет, как раз роль его в ПВО минимальна на фоне навернутых пушечных комплексов.

>Это все же фрегат, у него водоизмещение в три с лишним раза больше и осадка почти 4,5 метра, а ударное вооружение 8 гарпунов, то есть сравнимо с "Угличем" или даже слабее. Вот ЗРК у Bartolomeu Dias явно мощней. То есть, универсал с некоей заточкой на эскортные функции. А проект 21631, хоть и считается тоже многоцелевым, но, по моему, имеет явный перекос в сторону ударных возможностей.
Ну сколько весит такая бронировка на два пулеметных гнезда? ну 200кг за глаза и за уши. Мелочи.

>Тоже очень забавный кораблик. Имеет те же 8 Гарпунов. Еще меньше по водоизмещению, чем Углич, с такой же осадкой, но почти в полтора раза большей дальностью, полностью пластиковый корпус со дополнительной "защитой" из стеклопластика. Я думал Вы Углич сравнили с этим датским проектом.

Не, я просто дал фото того, что видел. Сравнение просто пулеметной установки, а не кораблей в целом.