От Alex Lee
К Паршев
Дата 07.10.2016 00:25:58
Рубрики Современность; 1941;

Опять эта проклятая неизвестность

>что это за карта, как Вы думаете? :)

Ккакие-то карты в статье из корневого сообщения упоминаются: "две карты польской территории с подписями Сталина и Риббентропа".

В конце концов. На Форуме достаточное количество людей с большим опытом работы в архивах. Проконсультируйтесь как это делается, дойтите наконец до АП РФ и посмотрите что там, потом расскажите. Мне уже прям самому интересно стало. :)
От krok
К Alex Lee (07.10.2016 00:25:58)
Дата 07.10.2016 01:14:20

АП РФ нынче не существует.

Фонды передавались в иные архивы.
Вчера пытался разобраться где искать, часть "Особых папок" по запрещённой на данном форуме теме оказались в РГАСПИ.
Возможно, что и о нашей теме там же.
От Alex Lee
К krok (07.10.2016 01:14:20)
Дата 07.10.2016 01:33:16

Ну, как говорится - "один переезд равен двум пожарам". :) (-)
От Паршев
К Alex Lee (07.10.2016 00:25:58)
Дата 07.10.2016 01:06:27

Да и кстати

раз уж в одном пакете "те самые протоколы", то почему выставлена "копия Сталину", а не сам протокол?

Да обращались некоторые, не дали. Типа читайте "Вопросы истории" и вообще Хавкина. Еще штришок - говорят, что журнал этот, хоть и датирован 93-м годом, печатался в 95-м. Что это означает - не знаю.
А в той статье из Вестника архивиста говорится о протоколах и карте с подписями - еще до формирования "Особой папки". Беда в том, что к протоколам 23 августа никакой карты вроде как не известно. То есть если тот архивист и видел какие-то протоколы, то не от 23 августа.

В общем нет скорее всего оригиналов. Есть новоделы по госдеповскому образцу 49 года (на который даже ссылка есть, это в цековских-то описях).
От B~M
К Паршев (07.10.2016 01:06:27)
Дата 07.10.2016 11:14:45

Re: Да и...

>Есть новоделы по госдеповскому образцу 49 года (на который даже ссылка есть, это в цековских-то описях).

Вот, а что это такое, можно объяснить? Все на это намекают, как на давно известное, но я темой раньше не интересовался и намёков не понимаю.
От Alex Lee
К B~M (07.10.2016 11:14:45)
Дата 07.10.2016 13:22:42

Re: Да и...

>>Есть новоделы по госдеповскому образцу 49 года (на который даже ссылка есть, это в цековских-то описях).
>
>Вот, а что это такое, можно объяснить? Все на это намекают, как на давно известное, но я темой раньше не интересовался и намёков не понимаю.

В пакете среди прочего есть справка от 1987 г, к справке прилагается список тех советско-германских документов из пакета, германские экземпляры которых Госдеп США (пользуясь германским микрофильмом) перевел на английский и опубликовал в 1948 г. Очевидно смысл списка - показать какие из секретных документов оказались преданы огласке, а какие - нет.

Просто почитайте http://www1.ku-eichstaett.de/ZIMOS/forum/docs/7Chavkin7.pdf там вся история вопроса подробно.
От Alex Lee
К Паршев (07.10.2016 01:06:27)
Дата 07.10.2016 01:28:47

Re: Да и...

>раз уж в одном пакете "те самые протоколы", то почему выставлена "копия Сталину", а не сам протокол?

Моя версия - просто для выставки взяли из папочки листочки поэффектнее - первую страницу со словами " Тов.Сталину", а вторую - с подписями. Так публике интереснее.

>Да обращались некоторые, не дали.

True is out there...