От ttt2
К Artur
Дата 08.10.2016 08:41:07
Рубрики Космос;

Re: Плюс ещё...

>Я пытаюсь провести параллели с тем, что американцы сейчас строят. Там явно будут тысячи противоракет SM-3 на различных типах судов. Перехват баллистической ракеты до отделения б/ч решает проблему с РГЧ и ложными целями. То есть задача у них явно ставится перехватить ВСЕ ракеты, и разработка такой системы выглядит разумно. Понять же назначение А-135 мне не очень получается.

Последняя возня с противоракетами США затеяна с целью защитить США от единичных ракет, запускаемых "государствами изгоями".

Для этого никакие тысячи не нужны. Как только число ракет превысит минимальный порог последует немедленный отказ от СНВ-3 и немедленный рост числа боеголовок на наших МБР и БРПЛ. Не надо считать руководство страны за тупых и не понимающих угроз. Наращивание же числа блоков МБР и БРПЛ на порядок дешевле наращивания числа противоракет с носителями.

Так что угроза (пока) не отсюда.

Про назначение ПРО Москвы вам сказали. Хотя бы защита от несанкционированных пусков и отвлечение от других целей.

Главная же причина - система уже была в основном сделана на момент переговоров и естественно был смысл оставить.

Это как известные на флоте Вашингтонские договора - отказались от строящихся линкоров, но никто не отказался ни от одного из новых уже построенных

С уважением
От Лейтенант
К ttt2 (08.10.2016 08:41:07)
Дата 11.10.2016 22:47:23

Re: Плюс ещё...

>Для этого никакие тысячи не нужны. Как только число ракет превысит минимальный порог последует немедленный отказ от СНВ-3 и немедленный рост числа боеголовок на наших МБР и БРПЛ.

Вообще-то экономика США (вместе с союзниками) мощнее чем РФ примерно на порядок , так что противоракеты они скорее всего в ходе гонки могут штамповать существенно быстрее чем мы МБР. Кроме того смущает слово "немедленный". Сколько там времени проходит от принятия решения на строительство до достижения боеготовности например РПКСН "Борей"? Можно даже и при сопоставимых производственных возможностях опздать на несколько лет ...
От Claus
К Лейтенант (11.10.2016 22:47:23)
Дата 12.10.2016 10:55:50

Re: Плюс ещё...

>Вообще-то экономика США (вместе с союзниками) мощнее чем РФ примерно на порядок , так что противоракеты они скорее всего в ходе гонки могут штамповать существенно быстрее чем мы МБР. Кроме того смущает слово "немедленный". Сколько там времени проходит от принятия решения на строительство до достижения боеготовности например РПКСН "Борей"? Можно даже и при сопоставимых производственных возможностях опздать на несколько лет ...
Здесь надо смотреть именно мощности по производству ракет.
плюс ассиметричные ответы. Вроде развмещения тех же искандеров с ЯО на позициях, позволяющих уничтожить объекты ПРО (а в европе по поводу искандеров в калининградской области уже возбудились). Или выход из договора по РМСД и начало массового строительства более дешевых ракет, в т.ч. и для поражения ПРО, до которого не достанут искандеры.
От Flanker
К Лейтенант (11.10.2016 22:47:23)
Дата 11.10.2016 23:53:50

Re: Плюс ещё...

>>Для этого никакие тысячи не нужны. Как только число ракет превысит минимальный порог последует немедленный отказ от СНВ-3 и немедленный рост числа боеголовок на наших МБР и БРПЛ.
>
>Вообще-то экономика США (вместе с союзниками) мощнее чем РФ примерно на порядок , так что противоракеты они скорее всего в ходе гонки могут штамповать существенно быстрее чем мы МБР. Кроме того смущает слово "немедленный". Сколько там времени проходит от принятия решения на строительство до достижения боеготовности например РПКСН "Борей"? Можно даже и при сопоставимых производственных возможностях опздать на несколько лет ...
Современная экономика и возможность "штамповать" вещи совершенно не взаимосвязанные.
От Лейтенант
К Flanker (11.10.2016 23:53:50)
Дата 12.10.2016 11:02:14

Re: Плюс ещё...

>Современная экономика и возможность "штамповать" вещи совершенно не взаимосвязанные.

В краткосрочной переспективе - да, Вы правы, возможности штамповки ограничиваются имеюшимися мощностями по штамповке данного конкретного изделия (включая цепочку смежников), а не обшей мошностью экономики, но в долгосрочной и даже среднесрочной это не так. Более мощная экономика имеет больше возможностей по наращиванию мощностей по штамповке и может дольше поддерживать полную загрузку этих мощностей без перехода в мобилизационный режим (или при переходе в мобилизационный режим долше в нем продержится до появления признаков истощения).
Пример: производство в CША почти тридцати тысяч MRAP примерно за три-четыре года во время войны в Ираке и Афганистане. И это без предварительной подготовки и даже намека на мобилизацимонный режим.
Любая форма "войны на истощение" с значительно превосходящим в ресурсах противником проигрышна, это же азы.
От Alexeich
К Flanker (11.10.2016 23:53:50)
Дата 12.10.2016 10:50:39

Re: Плюс ещё...

>Современная экономика и возможность "штамповать" вещи совершенно не взаимосвязанные.

И тем не менее страны с современной и мощной экономикой обладают гораздо большими возможностями в части "штамповки". Закрывать на это глаза - неразумно.
От Claus
К Alexeich (12.10.2016 10:50:39)
Дата 12.10.2016 10:53:14

Re: Плюс ещё...

>И тем не менее страны с современной и мощной экономикой обладают гораздо большими возможностями в части "штамповки". Закрывать на это глаза - неразумно.
Здесь еще надо смотреть - чтамповки чего.
Тот же СССР многие вещи "штамповать" (выпускать в огромных количествах) не умел.
Но при этом смог развить некоторые критически области, позволившие выйти в статус сверхдержавы.
аналогично и здесь - ракеты не каждый завод сможет строить.
От john1973
К ttt2 (08.10.2016 08:41:07)
Дата 09.10.2016 00:38:53

Re: Плюс ещё...

>Главная же причина - система уже была в основном сделана на момент переговоров и естественно был смысл оставить.
Самая фишка - возможность масштабирования системы на почти готовой инфраструктуре (дорожное кольцо построено полностью, быстрое строительство коробок и прочего на готовой дороге проблемой не является)
От john1973
К john1973 (09.10.2016 00:38:53)
Дата 09.10.2016 00:44:52

Re: Плюс ещё...

>>Главная же причина - система уже была в основном сделана на момент переговоров и естественно был смысл оставить.
>Самая фишка - возможность масштабирования системы на почти готовой инфраструктуре (дорожное кольцо построено полностью, быстрое строительство коробок и прочего на готовой дороге проблемой не является)
ЗЫ - московское кольцо подстанций 500 кВ и питаемые им местные сети 110 кВ и ниже и сейчас позволяют подать электроэнергию в любых мощностях и с многократным резервированием, причем выбить все "кольцо" и подводимые мощности одним ударом практически нереально.
От Artur
К ttt2 (08.10.2016 08:41:07)
Дата 08.10.2016 10:06:21

Re: Плюс ещё...

>>Я пытаюсь провести параллели с тем, что американцы сейчас строят. Там явно будут тысячи противоракет SM-3 на различных типах судов. Перехват баллистической ракеты до отделения б/ч решает проблему с РГЧ и ложными целями. То есть задача у них явно ставится перехватить ВСЕ ракеты, и разработка такой системы выглядит разумно. Понять же назначение А-135 мне не очень получается.
>
>Последняя возня с противоракетами США затеяна с целью защитить США от единичных ракет, запускаемых "государствами изгоями".

Судя по размещению радаров, они явно не от Ирана ожидают пуски.
От ttt2
К Artur (08.10.2016 10:06:21)
Дата 08.10.2016 10:48:04

Re: Плюс ещё...

>Судя по размещению радаров, они явно не от Ирана ожидают пуски.

ИМХО по размещению вполне подходят


[185K]



С уважением