От Одессит
К Koshak
Дата 23.10.2016 01:30:01
Рубрики Современность;

Re: Отчасти он...

Добрый день

>«Иоанн, Божьей милостью государь и великий князь всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Псковский, Тверской, Пермский, Югорский и Болгарский и иных»

>Ни на какие мысли не наводит?

Отчего же, мысли должны присутствовать всегда. В каком году появилось это титулование? Возможно, Вы не в курсе, но впервые в источниках этот титул встречается в грамоте к крымскому жиду Захарию в 1484 году, когда и Новгородская республика, и Тверское княжество уже оказались под рукой Москвы. И потом этот титул уже замелькал часто в сношениях с ливонцами, датчанами и австрийцами. Но все это было уже сильно после 1478 года.

С уважением www.lander.odessa.ua
От объект 925
К Одессит (23.10.2016 01:30:01)
Дата 23.10.2016 01:35:13

Ре: Отчасти он...

>Отчего же, мысли должны присутствовать всегда. В каком году появилось это титулование? Возможно, Вы не в курсе, но впервые в источниках этот титул встречается в грамоте к крымскому жиду Захарию в 1484 году, когда и Новгородская республика, и Тверское княжество уже оказались под рукой Москвы.
++++
"господарь всея Руси" в общем-то древний титул. Лет на 400 древнее вашей даты.
От Одессит
К объект 925 (23.10.2016 01:35:13)
Дата 23.10.2016 01:46:04

Правильно, но...

Добрый день
>>Отчего же, мысли должны присутствовать всегда. В каком году появилось это титулование? Возможно, Вы не в курсе, но впервые в источниках этот титул встречается в грамоте к крымскому жиду Захарию в 1484 году, когда и Новгородская республика, и Тверское княжество уже оказались под рукой Москвы.
>++++
>"господарь всея Руси" в общем-то древний титул. Лет на 400 древнее вашей даты.
... как я понял, ув. Koshak акцентирует именно на присутствии в титуле владения Новгородом. Или я не так понял?

С уважением www.lander.odessa.ua
От Koshak
К Одессит (23.10.2016 01:46:04)
Дата 23.10.2016 01:56:33

Акцент на "Всея Руси" (-)
От Одессит
К Koshak (23.10.2016 01:56:33)
Дата 23.10.2016 10:46:26

Ага, теперь понял (-)