От Исаев Алексей
К ЖУР
Дата 11.10.2016 17:55:41
Рубрики WWII; Танки; 1941;

Я бы поставил на БТР "Ганомаг". Т.е. SdKfz251 (-)
От ЖУР
К Исаев Алексей (11.10.2016 17:55:41)
Дата 12.10.2016 14:24:45

А может так?

В документах бригады упомянуто что противник "использует танки как огневые точки".

Panhard 178(из разведбата) в капонире визуально на танк тянет вполне. Вращающаяся башня, пушка (пусть и 25 мм), колесной базы в капонире не видно. Чем не танк?



ЖУР
От Guderian
К Исаев Алексей (11.10.2016 17:55:41)
Дата 12.10.2016 14:05:42

Я бы поставил на БТР SdKfz250

Вот только гложут сомнения - обычно их танкетками обзывали
и если это БТР где же была пехота?
Может это Pz I панцерпиониров?
От Дуст
К Исаев Алексей (11.10.2016 17:55:41)
Дата 11.10.2016 21:50:17

А что тогда по вашему они называли "бронемашинами"?

Слово "бронемашины" в донесении вписано перед словом "средних".
От Исаев Алексей
К Дуст (11.10.2016 21:50:17)
Дата 12.10.2016 13:04:53

Машины на колесах

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

А вписали именно потому, что пропустили при написании донесения.

С уважением, Алексей Исаев
От Denis1973
К Дуст (11.10.2016 21:50:17)
Дата 11.10.2016 23:03:05

Любую колесную бронемашину - 222-ю, 232-ю, Панар и т.п. (-)
От Дуст
К Denis1973 (11.10.2016 23:03:05)
Дата 11.10.2016 23:25:12

А почему колесную?

ИМХО, из представленного документа следует, что в первой редакции донесения вышеозначенные "бронемашины" были "средними танками".
От Denis1973
К Дуст (11.10.2016 23:25:12)
Дата 12.10.2016 22:28:25

В 41 в донесениях танки обычно были просто "танками", без разделения на типы

Тем более, что вместо танков на самом деле могло быть все, что угодно, до Sd.Kfz. 7/2 включительно.
От ЖУР
К Denis1973 (12.10.2016 22:28:25)
Дата 12.10.2016 23:38:02

Вполне себе в доках 41 - легкие/средние/тяжелые танки (-)
От Denis1973
К ЖУР (12.10.2016 23:38:02)
Дата 13.10.2016 20:29:47

Ну тут, как говорится, кто с чем сталкивался

Я за 1941 работал только с доками времен подмосковной зимы и первой обороны Харькова - там упоминались только "немецкие танки", без раскрытия типов.
От ЖУР
К Denis1973 (13.10.2016 20:29:47)
Дата 13.10.2016 22:05:03

Ну вот вам подмосковная зима

>Я за 1941 работал только с доками времен подмосковной зимы и первой обороны Харькова - там упоминались только "немецкие танки", без раскрытия типов.

Из рапорта 1/1073 сп от 20.11.1941

«Командир танковой группы отказал в помощи мотивируя, что у него легкие и средние танки не могут бороться с тяжелыми танками противника»"

ЖУР
От Denis1973
К ЖУР (13.10.2016 22:05:03)
Дата 14.10.2016 18:30:10

Я не очень понимаю, что Вы пытаетесь мне доказать.

В документах, с которыми работал я, "немецкие тяжелые/легкие танки" встречаются всего пару раз. В огромном большинстве случаев - просто "танки".
У Вас было по-другому - никаких проблем, значит так и было.