От Bell
К Паршев
Дата 14.10.2016 23:26:10
Рубрики WWII; Спецслужбы;

Тонкий момент.

Добрый вечер.

Одно дело - документ, здесь без вариантов. А тетрадка - ну, затрофеил и супостата, короче, есть варианты для отмазки.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Паршев
К Bell (14.10.2016 23:26:10)
Дата 17.10.2016 00:48:32

У солдата документов ведь нет (в 42-м не было вроде)

>Добрый вечер.

>Одно дело - документ, здесь без вариантов. А тетрадка - ну, затрофеил и супостата, короче, есть варианты для отмазки.

а как выглядели тетради того времени - вопрос темный. Где-то валялся блокнот довоенный - просто листы бумаги, обложка без надписей.
От john1973
К Паршев (17.10.2016 00:48:32)
Дата 17.10.2016 01:57:45

Re: У солдата...

>а как выглядели тетради того времени - вопрос темный. Где-то валялся блокнот довоенный - просто листы бумаги, обложка без надписей.
А выходные данные типографии?
От Паршев
К john1973 (17.10.2016 01:57:45)
Дата 17.10.2016 10:45:47

Вообще ничего

>>а как выглядели тетради того времени - вопрос темный. Где-то валялся блокнот довоенный - просто листы бумаги, обложка без надписей.
>А выходные данные типографии?

Дату не скажу, туда мама стихи и песни записывала, т.е. начало 30-х.
От Evg
К Bell (14.10.2016 23:26:10)
Дата 15.10.2016 13:22:49

Re: Тонкий момент.

>Добрый вечер.

>Одно дело - документ, здесь без вариантов. А тетрадка - ну, затрофеил и супостата, короче, есть варианты для отмазки.

Если на тетради есть надписи на русском языке, её будет трудно выдать за трофей.
От john1973
К Evg (15.10.2016 13:22:49)
Дата 16.10.2016 01:26:09

Re: Тонкий момент.

>Если на тетради есть надписи на русском языке, её будет трудно выдать за трофей.
Почему? Тетрадка из ранца какого-нить убитого михеля.
От Evg
К john1973 (16.10.2016 01:26:09)
Дата 16.10.2016 15:51:17

Re: Тонкий момент.

>>Если на тетради есть надписи на русском языке, её будет трудно выдать за трофей.
>Почему? Тетрадка из ранца какого-нить убитого михеля.

Обратить внимание можно только на какую нибудь несуразицу.
Если у следователя в руках явно немецкая тетрадка с немецкими надписями и немецкими скрепками то вопрос может быть только один - откуда у бойца немецкая тетрадка? И тут, да, можно сказать что, типа, трофей.
А если тетрадка вроде бы советская, но с "немецкими скрепками" - то вопросы возникают уже немного другие.
От john1973
К Evg (16.10.2016 15:51:17)
Дата 16.10.2016 16:52:06

Re: Тонкий момент.

>А если тетрадка вроде бы советская, но с "немецкими скрепками" - то вопросы возникают уже немного другие.
Тетрадки, це ж не подлинные воинские документы (затруднительно добываемые). Предположу что массового канцбума захватывали в избытке, в конце концов, тетрадку и чернила с ручкой "перо 86" можно и в магазине свободно купить, это не сапоги и не колбаса по карточкам. Все же ветеран по старости путает канцелярские трофеи и липовые документы.
От ABM
К john1973 (16.10.2016 16:52:06)
Дата 17.10.2016 16:58:24

Re: Тонкий момент.

>тетрадку и чернила с ручкой "перо 86" можно и в магазине свободно купить, это не сапоги и не колбаса по карточкам.
От нескольких человек, из тех времён, слышал, что тетради в свободной продаже полностью отсутствовали. Школьники писали на старых газетах и прочей макулатуре. Причём ещё несколько лет после войны.
От Fraben
К ABM (17.10.2016 16:58:24)
Дата 18.10.2016 09:29:35

это туалетной бумаги не было

а с тетрадями вроде боле-мене, даже скрепки были

https://little-histories.org/2016/06/26/school_notebook/
От Паршев
К Fraben (18.10.2016 09:29:35)
Дата 18.10.2016 10:12:53

В городе Мышкине есть музей школьной тетради

надо бы заехать как-нибудь
От john1973
К ABM (17.10.2016 16:58:24)
Дата 18.10.2016 01:09:27

Re: Тонкий момент.

>>тетрадку и чернила с ручкой "перо 86" можно и в магазине свободно купить, это не сапоги и не колбаса по карточкам.
>От нескольких человек, из тех времён, слышал, что тетради в свободной продаже полностью отсутствовали. Школьники писали на старых газетах и прочей макулатуре. Причём ещё несколько лет после войны.
Следует уточнить время, ведь в СССР древесную целлюлозу приспособили для нитрирования в пороха уже в ходе войны, тогда же площади под хлопок в Узбекистане уменьшились в пользу зерновых, но производство нитроцеллюлозы все время росло.
От Паршев
К ABM (17.10.2016 16:58:24)
Дата 17.10.2016 17:36:16

Ну то после войны, когда вся целлюлоза на порох уходила (-)
От john1973
К john1973 (16.10.2016 16:52:06)
Дата 16.10.2016 16:55:47

Re: Тонкий момент.

>>А если тетрадка вроде бы советская, но с "немецкими скрепками" - то вопросы возникают уже немного другие.
>тетрадку и чернила с ручкой "перо 86" можно и в магазине свободно купить, это не сапоги и не колбаса по карточкам.
И наверняка агенты с реальными ранениями были из числа пленных и перебежчиков, а уж им не надо объяснять про товарно-денежный оборот в тылу СССР. "Сестричка, купи тетрадку мне - письмо домой написать хочу!"
От john1973
К john1973 (16.10.2016 01:26:09)
Дата 16.10.2016 04:31:11

Re: Тонкий момент.

>>Если на тетради есть надписи на русском языке, её будет трудно выдать за трофей.
>Почему? Тетрадка из ранца какого-нить убитого михеля.
Не успел михель написать свой дневник о войне))
От digger
К Evg (15.10.2016 13:22:49)
Дата 15.10.2016 16:41:18

Re: Если на тетради есть надписи на русском языке

Для шпионов делают паленые тетради? Вообще, делали ли с такой целью когда-либо поддельные вещи, не документы и не деньги.
От john1973
К digger (15.10.2016 16:41:18)
Дата 16.10.2016 17:01:55

Re: Если на...

> Для шпионов делают паленые тетради? Вообще, делали ли с такой целью когда-либо поддельные вещи, не документы и не деньги.
НЯП, для шпиона Огородника (Трианона) делали передаточные контейнеры в виде треугольных пакетов-пирамидок "Молоко". Смешные американцы, сами предоставили доказательство против агента. Чего им стоило упаковывать "посылки" в "настоящие" пакеты, коих в любом гастрономе было завались))).
От Robert
К john1973 (16.10.2016 17:01:55)
Дата 18.10.2016 10:50:19

Ре: Если на...

>> Для шпионов делают паленые тетради? Вообще, делали ли с такой целью когда-либо поддельные вещи, не документы и не деньги.
>НЯП, для шпиона Огородника (Трианона) делали передаточные контейнеры в виде треугольных пакетов-пирамидок "Молоко". Смешные американцы, сами предоставили доказательство против агента. Чего им стоило упаковывать "посылки" в "настоящие" пакеты, коих в любом гастрономе было завались))).

Огородников он был, не огородник.
От selioa
К Bell (14.10.2016 23:26:10)
Дата 15.10.2016 05:43:41

Re: Тонкий момент.

...
>Одно дело - документ, ....

на самом деле может документ и был, а он малость засекретил факт по привычке.
От Begletz
К Bell (14.10.2016 23:26:10)
Дата 15.10.2016 02:52:51

Есть еще тоньше: сталь не никелируют, только хромируют

Или, как это бывает с поручнями в автобусах и метро, или тех столбах, на которых вешаются стриптизерки, сначала покрывают слоем меди, и только потом никелем. Но т к хромовое покрытие лишено гибкости, это абсурд.
От Паршев
К Begletz (15.10.2016 02:52:51)
Дата 15.10.2016 20:10:09

Сделайте запрос

Скоепки никелированные.
Узнаете много нового
От Begletz
К Паршев (15.10.2016 20:10:09)
Дата 15.10.2016 20:42:31

Да, действительно есть такие. Только это paper clips, а не staples (-)
От Паршев
К Begletz (15.10.2016 20:42:31)
Дата 17.10.2016 00:41:15

А что, проволока чем-то отличается? (-)
От Begletz
К Паршев (17.10.2016 00:41:15)
Дата 17.10.2016 02:39:29

Конечно отличается.

В скрепке, которая staples, она гнется на 180. Которая paper clips нет.
От Паршев
К Begletz (17.10.2016 02:39:29)
Дата 17.10.2016 10:46:52

Вот и выросло поколение

>В скрепке, которая staples, она гнется на 180. Которая paper clips нет.

которое рыболовные крючки не никелировало.
Небось и привязать без колечка не сможет.
От Begletz
К Паршев (17.10.2016 10:46:52)
Дата 17.10.2016 21:28:27

Рыбалкой никогда не увлекался

но зато я троса сплетать умею. Редкое уходящее в прошлое искусство.
От Fraben
К Begletz (15.10.2016 20:42:31)
Дата 15.10.2016 21:40:54

такие подойдут?

http://www.lyreco.com/webshop/P06/product/viewWithMoreResults/000000000001087687?lc=ENPL
возможно правда тут чтото есть с терминологией - заголовок никелированные а на коробке написано оцинкованные
От Begletz
К Fraben (15.10.2016 21:40:54)
Дата 15.10.2016 23:36:32

Galvanized, это цинк (-)
От Fraben
К Begletz (15.10.2016 23:36:32)
Дата 16.10.2016 09:20:24

Забавно

надпись по английски "Staples, galvanised" вы считаете более верным признаком оцинкованности, чем надпись по русски "скобы сшивания, оцинкованные"?
От Begletz
К Fraben (16.10.2016 09:20:24)
Дата 17.10.2016 02:38:06

Там тоже могла быть ошибка в переводе (-)
От Fraben
К Begletz (17.10.2016 02:38:06)
Дата 17.10.2016 08:16:24

Оригинальный язык здесь - немецкий

немецкая надпись "Heftklammern verzinkt" идёт первой, и простейшее гугление показывает что фирма Novus немецкая
От Skvortsov
К Begletz (15.10.2016 02:52:51)
Дата 15.10.2016 10:55:00

ГОСТ 9.303-84 с Вами не согласен

ГОСТ 9.303-84:

http://www.galvanicrus.ru/files/gost/9.303-84.pdf

Сокращенные обозначения покрытий в Приложении 1 ГОСТ 9.306-85:

http://standartgost.ru/g/%D0%93%D0%9E%D0%A1%D0%A2_9.306-85
От Begletz
К Skvortsov (15.10.2016 10:55:00)
Дата 15.10.2016 16:40:19

Угу. А почему на поручни сначала медь кладут, потом уже никель, вы в курсе? (-)
От vavilon
К Begletz (15.10.2016 16:40:19)
Дата 16.10.2016 10:04:12

А какое отношение это имеет к вопросу о никелировании?

Да, его тех процесс состоит из 2 этапов, т.к. адгезия никель-сталь (железо) хуже последовательной адгезии никель-медь-железо.
От Begletz
К vavilon (16.10.2016 10:04:12)
Дата 17.10.2016 02:40:03

Да такое, что держится покрытие плохо. (-)
От Администрация (И. Кошкин)
К Begletz (17.10.2016 02:40:03)
Дата 19.10.2016 10:16:37

Участники "гальванической ветки" Skvortsov и Begletz получают...

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

...неделю и трое суток соответственно за потерю страха.

И. Кошкин
От john1973
К vavilon (16.10.2016 10:04:12)
Дата 16.10.2016 17:24:54

Re: А какое...

>Да, его тех процесс состоит из 2 этапов, т.к. адгезия никель-сталь (железо) хуже последовательной адгезии никель-медь-железо.
Стоит добавить, что хромирование происходит с существенными ограничениями на конфигурацию, отверстия с внутренним покрытием, полости и т.д., бо идет в ванне и петли тока рассчитать сложно
От Инженер-109
К Begletz (15.10.2016 02:52:51)
Дата 15.10.2016 08:44:08

Видимо проволока из нержавейки имелась в виду (-)