От АМ
К Рядовой-К
Дата 25.10.2016 20:44:11
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Ре: Атака сверху...

>>>>ах полагаете у джавелинов автопилот на самом деле не работает?
>>>
>>>Я полагаю что реальную точность попадания в условиях помех и маскировки никто не видел и не знает
>>
>>это зависит от уровня помех и маскировки, пока на серийных танках, кроме пары исключений, я не вижу что должно обеспечивать срыв наведения, джавелина, но может вам известно?
>
>Это давно известно, но категорически отметается джавелино-поклонниками: изменение запомненной ГСН картинки. Изменил танк направление движения - срыв наведения.

можно ссылку?

>Возникло облако пыли/дыма между ГСн и танком - срыв наведения. И всё это даже без искусственных помех.

из ничего возникло плотное облако пыли

>>>>здрасте, Джавелин уже применялся в нескольких войнах
>>>
>>>Это никак не делает его супероружием. Результаты применения там неоднозначны, известны только со слов заинтересованной стороны и особо ничего не говорят кроме необходимости учитывать его особенности - чем соответствующие люди наверняка дано занимаются.
>>
>>вероятно занимаются но где плог их занятий в войсках?
>
>Смотрим на Армату. Армате Джавелин вообще похрену. Как и куча других ПТУР.

сколько серийных Армат в войсках?

>>У российских войск десятилетиями не было средств на модернизацию, у войск НАТО не было угрозы ввиде распространения комплексов такого рода у вероятных противников.
>
>Ну вот они, натовцы, и не стали массово закупать всякие Тригаты и др.

ага, но спайки и джавелины
От Рядовой-К
К АМ (25.10.2016 20:44:11)
Дата 26.10.2016 13:41:10

Ре: Атака сверху...

>>>>>ах полагаете у джавелинов автопилот на самом деле не работает?
>>>>
>>>>Я полагаю что реальную точность попадания в условиях помех и маскировки никто не видел и не знает
>>>
>>>это зависит от уровня помех и маскировки, пока на серийных танках, кроме пары исключений, я не вижу что должно обеспечивать срыв наведения, джавелина, но может вам известно?
>>
>>Это давно известно, но категорически отметается джавелино-поклонниками: изменение запомненной ГСН картинки. Изменил танк направление движения - срыв наведения.
>
>можно ссылку?
Единственная ссылка которую ограниченно признают джевелинофилы это давняя-предавняя статья КБПешников в "Военном параде".
Или вам нужен ссылка на официальные признания амеров или других пользователей Джавелина?

>>Возникло облако пыли/дыма между ГСн и танком - срыв наведения. И всё это даже без искусственных помех.
>
>из ничего возникло плотное облако пыли
Вы поле боя видели? Пыли поднятой взрывами, гусеницами боевых машин и просто ветром - предостаточно бывает. Очень учитываемый фактор. Будете отрицать? Или требовать ссылку?

>>>>>здрасте, Джавелин уже применялся в нескольких войнах
>>>>
>>>>Это никак не делает его супероружием. Результаты применения там неоднозначны, известны только со слов заинтересованной стороны и особо ничего не говорят кроме необходимости учитывать его особенности - чем соответствующие люди наверняка дано занимаются.
>>>
>>>вероятно занимаются но где плог их занятий в войсках?
>>
>>Смотрим на Армату. Армате Джавелин вообще похрену. Как и куча других ПТУР.
>
>сколько серийных Армат в войсках?

Через год будет 200 ед. Это "горячий нож сквозь масло" - никакая существующая ПТО не удержит.

>>>У российских войск десятилетиями не было средств на модернизацию, у войск НАТО не было угрозы ввиде распространения комплексов такого рода у вероятных противников.
>>
>>Ну вот они, натовцы, и не стали массово закупать всякие Тригаты и др.
>
>ага, но спайки и джавелины
Спайки это обособленный израильский путь. Они к нато никак не привязаны, да и сами натовские армии только что не презирают. :)
От АМ
К Рядовой-К (26.10.2016 13:41:10)
Дата 26.10.2016 14:15:37

Ре: Атака сверху...


>>>Это давно известно, но категорически отметается джавелино-поклонниками: изменение запомненной ГСН картинки. Изменил танк направление движения - срыв наведения.
>>
>>можно ссылку?
>Единственная ссылка которую ограниченно признают джевелинофилы это давняя-предавняя статья КБПешников в "Военном параде".
>Или вам нужен ссылка на официальные признания амеров или других пользователей Джавелина?

ну что опирающиеся на опыт с аналогичной ГСН нужно

>>>Возникло облако пыли/дыма между ГСн и танком - срыв наведения. И всё это даже без искусственных помех.
>>
>>из ничего возникло плотное облако пыли
>Вы поле боя видели? Пыли поднятой взрывами, гусеницами боевых машин и просто ветром - предостаточно бывает. Очень учитываемый фактор. Будете отрицать? Или требовать ссылку?

ссыку надо что пыль из за гусениц или ветра сорвет наведение ГСН

>>>>вероятно занимаются но где плог их занятий в войсках?
>>>
>>>Смотрим на Армату. Армате Джавелин вообще похрену. Как и куча других ПТУР.
>>
>>сколько серийных Армат в войсках?
>
>Через год будет 200 ед. Это "горячий нож сквозь масло" - никакая существующая ПТО не удержит.

"клятву даете"?

>>>>У российских войск десятилетиями не было средств на модернизацию, у войск НАТО не было угрозы ввиде распространения комплексов такого рода у вероятных противников.
>>>
>>>Ну вот они, натовцы, и не стали массово закупать всякие Тригаты и др.
>>
>>ага, но спайки и джавелины
>Спайки это обособленный израильский путь. Они к нато никак не привязаны, да и сами натовские армии только что не презирают. :)

ага, германия, бельгия, италия, испания, чехи, поляки, голандцы, литовцы, латышы, румыны

ну и французы которые делают в принципе собственный аналог спайка.

А так да, натовские армии презирают...
От Рядовой-К
К АМ (26.10.2016 14:15:37)
Дата 27.10.2016 13:00:40

Ре: Атака сверху...


>>>>Это давно известно, но категорически отметается джавелино-поклонниками: изменение запомненной ГСН картинки. Изменил танк направление движения - срыв наведения.
>>>
>>>можно ссылку?
>>Единственная ссылка которую ограниченно признают джевелинофилы это давняя-предавняя статья КБПешников в "Военном параде".
>>Или вам нужен ссылка на официальные признания амеров или других пользователей Джавелина?
>
>ну что опирающиеся на опыт с аналогичной ГСН нужно

Джавелин один с такой ГСН и пр. особенностями вроде внешней батареи на ТПК ракеты и прочими. Никто по такому пути не пошёл.

>>>>Возникло облако пыли/дыма между ГСн и танком - срыв наведения. И всё это даже без искусственных помех.
>>>
>>>из ничего возникло плотное облако пыли
>>Вы поле боя видели? Пыли поднятой взрывами, гусеницами боевых машин и просто ветром - предостаточно бывает. Очень учитываемый фактор. Будете отрицать? Или требовать ссылку?
>
>ссыку надо что пыль из за гусениц или ветра сорвет наведение ГСН
А вы не в курсе про оптические свойства пыли? Если ГСН Джавелина перестаёт видеть объект, а сильная пыль/дым вполне могут создать такие условия, то происходит срыв. Кстати, для Спайка на автономном наведении происходит тоже самое, именно поэтому израильтосы поступили мудро введя и возможность управления оператором который хотя бы сможет продолжить вести ракету по ранее бывшей траектории и даже брать поправку на движение невидимой цели.

>>>>>вероятно занимаются но где плог их занятий в войсках?
>>>>
>>>>Смотрим на Армату. Армате Джавелин вообще похрену. Как и куча других ПТУР.
>>>
>>>сколько серийных Армат в войсках?
>>
>>Через год будет 200 ед. Это "горячий нож сквозь масло" - никакая существующая ПТО не удержит.
>
>"клятву даете"?
Что будет 200 или будет через год?
На счёт ножа сквозь масло - даю.

>>>>>У российских войск десятилетиями не было средств на модернизацию, у войск НАТО не было угрозы ввиде распространения комплексов такого рода у вероятных противников.
>>>>
>>>>Ну вот они, натовцы, и не стали массово закупать всякие Тригаты и др.
>>>
>>>ага, но спайки и джавелины
>>Спайки это обособленный израильский путь. Они к нато никак не привязаны, да и сами натовские армии только что не презирают. :)
>
>ага, германия, бельгия, италия, испания, чехи, поляки, голандцы, литовцы, латышы, румыны
Эти натовские и пр. страны приняли Спайк именно потому, что отсутствовали свои натовские разработки и налаженное производство аналогичного оружия. Был ьы у Зап.Европы "Тригат" не было бы у натовских стран Спайков; или были бы, но существенно меньше.
Израильтяне продолжили работать над Спайком, развернули его производство именно что вопреки натовской европолитике.

>ну и французы которые делают в принципе собственный аналог спайка.
Вот-вот-вот, зачесались когда все уже разобрали и распробовали Спайк.

>А так да, натовские армии презирают...
От АМ
К Рядовой-К (27.10.2016 13:00:40)
Дата 27.10.2016 14:26:31

Ре: Атака сверху...

>>ну что опирающиеся на опыт с аналогичной ГСН нужно
>
>Джавелин один с такой ГСН и пр. особенностями вроде внешней батареи на ТПК ракеты и прочими. Никто по такому пути не пошёл.

а кто должен был пойти?

Раньше у одних небыло технологий и денег а у других просто денег на разработку чего то подобного, но у японцев было то и другое и у них есть свой джавелин, так с "никто" вы не правы.

А сегодня вроде и китайцы что то такое пилят.

>>ссыку надо что пыль из за гусениц или ветра сорвет наведение ГСН
>А вы не в курсе про оптические свойства пыли? Если ГСН Джавелина перестаёт видеть объект, а сильная пыль/дым вполне могут создать такие условия, то происходит срыв. Кстати, для Спайка на автономном наведении происходит тоже самое, именно поэтому израильтосы поступили мудро введя и возможность управления оператором который хотя бы сможет продолжить вести ракету по ранее бывшей траектории и даже брать поправку на движение невидимой цели.

может быть срыв, поэтому процент попаданий и не 100

Если оператор не видит цель ему в свою очередь будет трудно брать поправку.

>>>>сколько серийных Армат в войсках?
>>>
>>>Через год будет 200 ед. Это "горячий нож сквозь масло" - никакая существующая ПТО не удержит.
>>
>>"клятву даете"?
>Что будет 200 или будет через год?
>На счёт ножа сквозь масло - даю.

то и другое в принципе

>>>>ага, но спайки и джавелины
>>>Спайки это обособленный израильский путь. Они к нато никак не привязаны, да и сами натовские армии только что не презирают. :)
>>
>>ага, германия, бельгия, италия, испания, чехи, поляки, голандцы, литовцы, латышы, румыны
>Эти натовские и пр. страны приняли Спайк именно потому, что отсутствовали свои натовские разработки и налаженное производство аналогичного оружия. Был ьы у Зап.Европы "Тригат" не было бы у натовских стран Спайков; или были бы, но существенно меньше.
>Израильтяне продолжили работать над Спайком, развернули его производство именно что вопреки натовской европолитике.

и это вы называете презрение?

>>ну и французы которые делают в принципе собственный аналог спайка.
>Вот-вот-вот, зачесались когда все уже разобрали и распробовали Спайк.

>>А так да, натовские армии презирают...

странный способ показать презрение, одни покупают другие начинают делать аналог