От Манлихер
К pamir70
Дата 21.10.2016 17:32:31
Рубрики Современность; ВВС; Локальные конфликты;

Ну, все-таки что именно было предъявлено не вполне понятно (+)

Моё почтение
>Известны МО РФ? ( даже если отвлечься на минутку от того что они меняются за сутки 4-6 раз)

...про коды МО РФ ничего не говорило (во всяком случае я не видел), первый раз про коды прозвучало в ответе белгов, что это не они и коды не их.

В сражениях за истину последняя участия не принимает
От Pav.Riga
К Манлихер (21.10.2016 17:32:31)
Дата 21.10.2016 19:32:51

Re: Ну, все-таки ,что КС -135 заправлял их без связи никто не поверит...


>...про коды МО РФ ничего не говорило (во всяком случае я не видел), первый раз про коды прозвучало в ответе белгов, что это не они и коды не их.


Ну, все-таки ,что КС -135 заправлял их без связи никто не поверит...во время таких операций говорят традиционно много -это не штык к автомату пристегнуть...

Или еще что экипажи по мобильнику контактировали,а его слушать не гражданам США или служащим АНБ ... это незаконно.А главное выговор у не имеющих родным английского языка
при контактах к примеру с диспетчерами лучше и понятней чем у природных англосаксов.
Хотя имена бельгийских пилотов и позывные,если верить госпоже Клинтон во время дебатов, при искусности ужасных российских хакеров могли и из фейсбука выкачать.
То же МО РФ могло бы пленку (даже сделанную на коленке в подмосковье ) в сеть выложить пусть организаторы кровавой провокации против лояльного к АССАДУ населения
накануне выборов отмазываются за целеуказание ... со словами " это им за наших клиентов
из ИГИЛ (ДАИШ) "

С уважением к Вашему мнению.
От объект 925
К Pav.Riga (21.10.2016 19:32:51)
Дата 21.10.2016 19:35:25

Ре: Ну, все-таки

> То же МО РФ могло бы пленку
++++
наверно приберегают напоследок/всякий случай.
Типа как найденные данные радара пару месяцев назад с Боингом.
От pamir70
К объект 925 (21.10.2016 19:35:25)
Дата 21.10.2016 21:08:27

Самое интересное в том что это не является доказательством

От слова "вообще".
Если данные радаров и (или) привязанную к координатам съёмку ещё можно к чему то "присобачить", то радиоперехват и добытые агентурным способом позывные - можно не утруждаться.
В плане, всё подобное можно "слепить" не выходя из лаборатории звукозаписи.
А потом можно сколько угодно говорить о том что эксперты опознали в английском акценте носителей нидерландского( к примеру) или французского..языка, а лично Ассандж мамой клянётся в подлинности списка позывных.С ФИО и послужным списком....
От объект 925
К pamir70 (21.10.2016 21:08:27)
Дата 21.10.2016 21:14:53

Ре: является, если правильно оформлено.

>От слова "вообще".
>Если данные радаров и (или) привязанную к координатам съёмку ещё можно к чему то "присобачить", то радиоперехват и добытые агентурным способом позывные - можно не утруждаться.
>В плане, всё подобное можно "слепить" не выходя из лаборатории звукозаписи.
+++
есть журнал/бланки учета перехватов. Стоит фамилия радиста. И вот его протокол допроса и протокол выемки бланка с текстом перехвата, вполне себе могут быть доказательствами. Согласно УПК.
От pamir70
К объект 925 (21.10.2016 21:14:53)
Дата 21.10.2016 21:46:22

Ре: является, если...

>могут быть доказательствами.
Ну если Вы упираете в протокол..То (согласно вероятному допросу в следственной комиссии Бельгийского парламента :)) дежурный офицер службы радиоперехвата не сможет дать физически показания ни по определению акцента англоговорящих..ни по тем(более) (см Ассанж)
Он может только засвидетельствовать что им в период с и по была произведена запись переговоров..и он таки даже не может засвидетельствовать подлинность плёнки который уважаемый парламент видит перед собой.Потому что не видел эту плёнку сразу после её изъятия )))))
Но это если будут проводиться следственно-процессуальные мероприятия.

Это в виде шутки юмора.
А фактически, интересно,если завтра-послезавтра Иордания возьмёт на себя этот вылет, то будет ли МО РФ (МИД РФ) извиняться?
От объект 925
К pamir70 (21.10.2016 21:46:22)
Дата 21.10.2016 23:42:25

Ре: является, если...

>Он может только засвидетельствовать
+++
а я бы не стал спекулировать на ету тему, т.к. мы же с вами не знаем как оно _на самом деле_?

>и он таки даже не может засвидетельствовать подлинность плёнки
++++
вы бы еще сказали "ондуляторную запись".
От pamir70
К объект 925 (21.10.2016 23:42:25)
Дата 21.10.2016 23:48:16

Ре: является, если...

>а я бы не стал спекулировать
А кто говорит о спекуляциях.Речь только о процедуре .Как оно есть на самом деле.На примере судов по задержанию Гринписовцев в РФ)))А потом их освобождению
>вы бы еще сказали "ондуляторную запись".
А зачем? )
От объект 925
К pamir70 (21.10.2016 23:48:16)
Дата 22.10.2016 00:01:50

Ре: является, если...

>А кто говорит о спекуляциях.Речь только о процедуре .Как оно есть на самом деле.На примере судов по задержанию Гринписовцев в РФ)))А потом их освобождению
++++
пример непонятен.

>>вы бы еще сказали "ондуляторную запись".
>А зачем? )
+++
а зачем про пленку если пишут на "память", т.е. известно когда создавaлся файл и подвергался ли он изменениям.
От pamir70
К объект 925 (22.10.2016 00:01:50)
Дата 22.10.2016 00:07:44

Ре: является, если...

>пример непонятен.
Идентичная предложенной схема следственно-процессуальных меропритий
>а зачем про пленку
По привычке Рыболовно-промысловых времён второго факультета)))))
От Kazak
К объект 925 (21.10.2016 19:35:25)
Дата 21.10.2016 21:02:43

Которые так никому и не предоставили?

Iga mees on oma saatuse sepp.

>наверно приберегают напоследок/всякий случай.
>Типа как найденные данные радара пару месяцев назад с Боингом.


Тады да лучше придержать 50 лет.

Извините, если чем обидел.
От объект 925
К Kazak (21.10.2016 21:02:43)
Дата 21.10.2016 21:04:48

"Пока" Коля, "пока". (-)
От pamir70
К Манлихер (21.10.2016 17:32:31)
Дата 21.10.2016 17:49:32

Re: Ну, все-таки...

>...про коды МО РФ ничего не говорило (во всяком случае я не видел), первый раз про коды прозвучало в ответе белгов, что это не они и коды не их.
Потому что Бельгии были предъявлены записи радаров. Вероятно с вот такой информацией
http://www.skybrary.aero/index.php/Mode_S
А вот откуда такая уверенность в Бельгийском происхождении машин непонятно
От Манлихер
К pamir70 (21.10.2016 17:49:32)
Дата 21.10.2016 18:09:10

Непонятно. Но если записи радаров с кодами Mode S не являются доказательством(+)

Моё почтение

...тогда и про "самолет коалиции" было бесполезно заявлять - они все равно отказались бы.

>>...про коды МО РФ ничего не говорило (во всяком случае я не видел), первый раз про коды прозвучало в ответе белгов, что это не они и коды не их.
>Потому что Бельгии были предъявлены записи радаров. Вероятно с вот такой информацией
> http://www.skybrary.aero/index.php/Mode_S

За ссылку спасибо, посмотрел - потом почитаю внимательно. А из того, что там написано, модно понять, почему Mode S рег.номер ероплана кодируется не всегда? Я навскидку посмотрел - сходу не понял.

И, кстати, вроде у нашего МО были какие-то договоренности насчет обмена инфой о полетах в целях избежания инцидентов. Получается, что только через предварительное предупреждение с указанием количества, типа и марщрута?

>А вот откуда такая уверенность в Бельгийском происхождении машин непонятно
В сражениях за истину последняя участия не принимает
От tarasv
К Манлихер (21.10.2016 18:09:10)
Дата 21.10.2016 18:48:04

Re: Непонятно. Но...

>За ссылку спасибо, посмотрел - потом почитаю внимательно. А из того, что там написано, модно понять, почему Mode S рег.номер ероплана кодируется не всегда? Я навскидку посмотрел - сходу не понял.

Уникальный код борта в Mode S есть всегда, он единственный способ сопоставить трек с конкретным самолетом. НАТО имеет свой блок кодов которые регулярно тасуются между самолетами.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От pamir70
К tarasv (21.10.2016 18:48:04)
Дата 21.10.2016 18:51:08

Re: Непонятно. Но...

> НАТО имеет свой блок кодов которые регулярно тасуются между самолетами.
Это как ежеквартальная смена позывных в ВВС СССР?
От tarasv
К pamir70 (21.10.2016 18:51:08)
Дата 21.10.2016 19:31:36

Re: Непонятно. Но...

>Это как ежеквартальная смена позывных в ВВС СССР?

Про переодичность не подскажу, не знаю. Единственное что ИКАО, которая выдала эти коды НАТО, запрещает - это менять их в воздухе. А цель смены таже самая что и позывных.

Орфографический словарь читал - не помогает :)
От pamir70
К Манлихер (21.10.2016 18:09:10)
Дата 21.10.2016 18:21:59

Re: Непонятно. Но...


>А из того, что там написано, модно понять, почему Mode S рег.номер ероплана кодируется не всегда? Я навскидку посмотрел - сходу не понял.
Это правила ICAO( номер рейса или рег/номер)..по моему личному мнению )

>Получается, что только через предварительное предупреждение с указанием количества, типа и марщрута?
Думаю что "да".Зачем информировать о нац принадлежности отдельных участников коалиции?
От pamir70
К Манлихер (21.10.2016 18:09:10)
Дата 21.10.2016 18:16:36

Re: Непонятно. Но...

>...тогда и про "самолет коалиции" было бесполезно заявлять - они все равно отказались бы.
Не факт. См случай с бомбёжкой Дейр-эз-Зор.