От Василий Фофанов
К Олег...
Дата 26.09.2000 14:10:54
Рубрики Прочее; WWII; Современность; Армия; 1941; ...

Re: Позвольте???

>А почему мы должны на них равняться? Это же не фирма Басф, которую приняли за эталон для магнитных лент??? Немецкие орудия были не лучшими в мире, наши - тоже... Почему их надо брать за эталон, не объясните ли???

Ради бога, не будем их брать за эталон. Возьмем за него англичан или американцев. Мне без разницы. У всех в какой-то момент появились ДТ. Да и у нас.

>Это достоверная информация??? Могед-быть циферки приведете???

Какие Вам циферки-то нужны?

> Потом - это все-же танк, где поднятая с земли при выстреле пыль обычно остается ниже линии прицела..

Короче, о чем Вы спорите? Есть проблема с пылью от ДТ на танках или ее нет? Вы уж определитесь...

>Так у 57-мм снаряд в два раза длиннее, - отсуда - большая масса, отсюда - большая отдача - отсюда большой лафет - отсюда большая высота дульного среза над грунтом - отсюда - меньшая пыльность... А при установке дульного тормоза там такая пылюка поднимается!!! Минут десять еще не видно ничего, как при стрельбе дымным порохом почти... Хорошо еще если ветер...

Я извиняюсь, но на 57мм пушке ДТ таки стоял. И тем не менее скорострельность чуть ли не 10 выстрелов в минуту обеспечивали. Видимо все время ветер дул... А насчет высоты дульного среза как функции высоты лафета - это круто. ПТП устанавливают исключительно на асфальтовых площадках :)

>Вот те раз??? И какие-же у нас сейчас пушки с ДТ???
>На танках, чтоль???
>Только гаубицы не считайте, пжалста...

Опаньки. А Рапира? А Спрут? Это гаубицы, да?

>При чем тут вспышка??? Основная проблема - пыль, поднимаемая с земли... О силе реактивного действия говорит тот факт, что с ИС-2 (где ДТ вынужденно стоял) здувало десант при выстреле!!!

Ух ты. А немецких командиров танков тоже из люка при каждом выстреле выдувало? Страх-то какой.... :)

> Представляете на пыль, которую он поднимал с земли???

Нет, не представляю на пыль. Сколько ни гляжу на ДТ, все никак не найду на нем камору, направленную вниз.

>Вы, видимо, считаете, что у нас дульные тормоза не умеют делать??? :о))) А на ПТ-76 и так дульный тормоз стоял, нет???

Вот именно что стоял. А как же пыль? И реактивное... как бишь его... действие?

>Круто... А немцы попали в плен собственной догмы... А американцы - собственной и т.д... Однако на Хетцере ДТ не стояло, и в городе ее вообще не видно было, в отличие от Т-4, который после выстрела полчаса не мог в себя придти от поднятой кирпичной пыли и т.д...

Бедный Т-4. А также бедные все остальные немецкие танки и пушки калибра более 50мм. Если бы не Хетцер, мы бы города брали за полчаса - пока они в себя приходят от пыли и т.д. :)

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
От Константин Федченко
К Василий Фофанов (26.09.2000 14:10:54)
Дата 26.09.2000 14:22:04

Re: Позвольте???

>>При чем тут вспышка??? Основная проблема - пыль, поднимаемая с земли... О силе реактивного действия говорит тот факт, что с ИС-2 (где ДТ вынужденно стоял) здувало десант при выстреле!!!
>
>Ух ты. А немецких командиров танков тоже из люка при каждом выстреле выдувало? Страх-то какой.... :)

нда... хорошее сравнение...
немецкие командиры танков при выстреле не висели на поручнях, аки обезьяны или десант, да и морду особо из люка не казали, да и поток газов из 122-мм ствола - не тот, что даже из 88-мм.
Другое дело - что сабж сильно зависит от ФОРМЫ дульного тормоза, а она ой как сильно влияет и на поднятие пыли и на все прочее.

>С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru
С уважением
От Василий Фофанов
К Константин Федченко (26.09.2000 14:22:04)
Дата 26.09.2000 15:32:58

Re: Позвольте???

>нда... хорошее сравнение...
>немецкие командиры танков при выстреле не висели на поручнях, аки обезьяны или десант, да и морду особо из люка не казали, да и поток газов из 122-мм ствола - не тот, что даже из 88-мм.

Не тот, не спорю. И однако насчет сдувания мне кажется это больших размеров байка. Впрочем может и ошибаюсь. Желательно цитату.

>Другое дело - что сабж сильно зависит от ФОРМЫ дульного тормоза, а она ой как сильно влияет и на поднятие пыли и на все прочее.

О чем и разговор.

С уважением, Василий Фофанов, http://armor.vif2.ru