От Дмитрий Козырев
К Сибиряк
Дата 25.10.2016 16:09:50
Рубрики 1941;

Re: Всё это...

>Выбор моментов для контактов вполне логичен, особенно в октябре 1941, когда на одни только военные средства полагаться было уже невозможно ввиду отсутствия или крайнего недостатка оных.

Сам Судоплатов пишет, что дата 25 июня искажена при публикации - события имели место в июле-августе, когда наоборот стало понятно, что война принимает затяжной характер.
И это как раз куда более логично - вести переговоры нужно хоть с какой то позиции силы, когда рушится фронт уже впору за условия капитуляции торговаться.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (25.10.2016 16:09:50)
Дата 26.10.2016 05:10:44

Re: Всё это...

>И это как раз куда более логично - вести переговоры нужно хоть с какой то позиции силы, когда рушится фронт уже впору за условия капитуляции торговаться.

Ну а "Бресткий мир" - это что по-вашему? Это и есть капитуляция.
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (26.10.2016 05:10:44)
Дата 26.10.2016 14:12:24

Re: Всё это...

>>И это как раз куда более логично - вести переговоры нужно хоть с какой то позиции силы, когда рушится фронт уже впору за условия капитуляции торговаться.
>
>Ну а "Бресткий мир" - это что по-вашему? Это и есть капитуляция.

Это разумеется не так.
В мире заинтересованы обе стороны. И в "брестском" тоже - Германия также заинтересована высвободить войска на западный фронт.
Капитуляция предполагаете разоружение и сдачу вооруженных сил капитулировавшего.
От Сибиряк
К Дмитрий Козырев (26.10.2016 14:12:24)
Дата 26.10.2016 15:03:33

Re: Всё это...


>Капитуляция предполагаете разоружение и сдачу вооруженных сил капитулировавшего.

Капитуляции бывают разные - нередко даже с оружием выпускают. Сдача - тоже частный случай.

Конкретно в Брестском договоре:

"Россия незамедлительно произведет полную демобилизацию своей армии, включая и войсковые части, вновь сформированные теперешним правительством."
От Дмитрий Козырев
К Сибиряк (26.10.2016 15:03:33)
Дата 26.10.2016 15:17:11

Re: Всё это...


>>Капитуляция предполагаете разоружение и сдачу вооруженных сил капитулировавшего.
>
>Капитуляции бывают разные - нередко даже с оружием выпускают.

Ключевое слово "выаускают", т.е. это относится не к капитуляции страны или армии, а к капитуляции крепости.

>Сдача - тоже частный случай.

"Сдача" это русский перевод французского термина capitulation.

>Конкретно в Брестском договоре:

>"Россия незамедлительно произведет полную демобилизацию своей армии, включая и войсковые части, вновь сформированные теперешним правительством."

А Вы точно понимаете значение слова "демобилизация"?