От Prepod
К Константин Дегтярев
Дата 26.10.2016 13:10:09
Рубрики Современность;

Это правда

>...и исходил из допущения полной пассивности и крайней малочисленности противника. При такой вводной любой план будет хорошим, даже отличным.
Но противник на самом деле был малочислен и плохо вооружен, хотя и мотивирован. И южная клешня сочеталась с рассекающими ударами и блокированием коммуникаций. И ведь почти получилось. Заняли Дебальцево, приблизились к окружению Луганска, завязали бои в районе единственной на тот момент дороги, связываюлей Донецк с Россией от Харцизска до Снежного.
>На деле же была допущена грубейшая недооценка и сил противника, и его готовности к сопротивлению, и внешнеполитических факторов.
Если перевести этот тезис в оперативную плоскость, укрокомандование в стремлении раздергать силы ВСН и разыграть лишнего само осталось без резервов. Концентрация усилий на блокировании Донецкой агломерации и создание южной клешни не вдоль границы, а в направлении на уже занятого ВСУ дебальцева даже для тогдашних ВСУ практически гарантировала успех. В этом ИМХО была основная ошибка.
От Роман Алымов
К Prepod (26.10.2016 13:10:09)
Дата 26.10.2016 13:28:40

Может "гарантии успеха" и боялись? (+)

Доброе время суток!

>Если перевести этот тезис в оперативную плоскость, укрокомандование в стремлении раздергать силы ВСН и разыграть лишнего само осталось без резервов. Концентрация усилий на блокировании Донецкой агломерации и создание южной клешни не вдоль границы, а в направлении на уже занятого ВСУ дебальцева даже для тогдашних ВСУ практически гарантировала успех. В этом ИМХО была основная ошибка.
***** Возможно, понимали, что за "заявкой на успех" последует быстрая и решительная операция, которой ВСУ не переживёт? А так можно было надеяться как-то замотать вопрос и пилить хвост по частям.

С уважением, Роман
От Паршев
К Роман Алымов (26.10.2016 13:28:40)
Дата 26.10.2016 14:36:10

Вопрос границы - главный, до сих пор

поэтому отрезание части по Дебальцево было недостаточным.
Поэтому попытка наступать вдоль границ была неизбежной.
И особого страха планировщики не испытывали - получится, хорошо (вмешательства РФ уже не боялись), а не получится - ну и что? Вряд ли кто-то из планировщиков так уж беспокоился о потерях.
От Кирилл Кушнир
К Паршев (26.10.2016 14:36:10)
Дата 26.10.2016 20:16:38

Уже в середине мая в Киеве были уверены

>поэтому отрезание части по Дебальцево было недостаточным.
>Поэтому попытка наступать вдоль границ была неизбежной.
>И особого страха планировщики не испытывали - получится, хорошо (вмешательства РФ уже не боялись), а не получится - ну и что? Вряд ли кто-то из планировщиков так уж беспокоился о потерях.

Что вторжения не будет. А учитывая что никакого ВСН тогда не было, а были слабовооруженные малочисленные отряды, усиленные столь же малочисленные отрядами тогда еще "добровольцев", то план был безукоризнен. Киев абсолютно не ожидал стрельбы из за ленточки, и Зеленополье стало абсолютным шоком. Ну и агрессивность Стрелкова и Ко в боях за Мариновку они недооценили, так же как и усилия "Луганске"
От Моцарт
К Кирилл Кушнир (26.10.2016 20:16:38)
Дата 26.10.2016 20:38:52

Даже если бы вместо России было море+

то всё равно, такой поход был бы подвержен азарду рассечения колбасы.
От АМ
К Моцарт (26.10.2016 20:38:52)
Дата 26.10.2016 21:10:38

Ре: Даже если...



тогда такой подход не имел бы смысла
От Кирилл Кушнир
К Моцарт (26.10.2016 20:38:52)
Дата 26.10.2016 21:02:10

Вы слишком много требуете от украинского руководства :)

>то всё равно, такой поход был бы подвержен азарду рассечения колбасы.

Весной-летом-осенью 14 и далее они были на какой то своей волне, в каком то своем мире. Я уже неоднократно рассказывал здесь об их воззрениях до конца июня 14-ого, потом потерял связь с человеком
От Кирилл Кушнир
К Кирилл Кушнир (26.10.2016 20:16:38)
Дата 26.10.2016 20:21:11

Добавлю

После Крыма Киев опасался вторжения, но без стрельбы (поэтому Зеленополье и было шоком). Надо было отрезать города от границы, не дать зайти колоннам зеленых человечком, поэтому и занимали в первую очередь аэропорты и площадки, чтобы не дать сесть самолетам. Наверное поэтому и ПВО гнали