От SpiritOfTheNight
К All
Дата 25.10.2016 09:15:46
Рубрики WWII; Танки;

Подскажите, а что за приказ (инструкция) немецкая о "не вступать в бой с ИС-2"

Есть где то точный текст?
От Ulanov
К SpiritOfTheNight (25.10.2016 09:15:46)
Дата 25.10.2016 16:17:44

Очень может быть...

Что "ноги" у этого растут из наших докладов о том, что немецкие танки, обнаружив ИС-2 (а позднее и СУ-100) стараются избегать боя с ними и вообще прекращают атаки на этом участке.



>Есть где то точный текст?
Теоретически это так, а практически он такой скорости не дает (с) М.Г.Хацкилевич
От ЖУР
К SpiritOfTheNight (25.10.2016 09:15:46)
Дата 25.10.2016 10:49:18

Это якобы доклад командира подразделения тигров с пометками Гудериана

>Есть где то точный текст?

Вот такой текст доклада гуляет в инете и датируется сентябрем 44 года:

"1. При появлении Тигров большинство ИС-2 отступают и избегают вступать в танковую дуэль.

2. Во многих случаях ИС-2 позволяют вступать с ними в боевой контакт только на большой дистанции (более 2000 метров), и также, только если они находятся на более выгодной позиции (на краю леса, деревни или под прикрытием естественного рельефа местности).

3. Экипажи ИС-2 склонны покидать свой танк сразу после первого попадания снаряда Тигра.

4. Во всех случаях русские экипажи стараются не допустить попадания исправного ИС-2 в наши руки. Они либо отбуксируются, либо взрываются.

5. ИС-2 может быть подбит на больших дистанциях даже при отсутствии пробития лобовой брони (рапорт из другого подразделения Тигров показывает, что Тигр может пробить лобовую броню ИС-2 только с дистанции менее 500 метров).

6. Лучшие результаты достигаются при массированном обстреле боков и кормы ИС-2.

7. Вдобавок, следует вступать в танковую дуэль с ИС-2 подразделением не менее взвода Тигров. Отдельный Тигр в такой дуэли обречен на уничтожение.

8. Опробовано на практике, что было бы полезным после первого же засеченного попадания в ИС-2 ослепить его выстрелом фугасного снаряда.

Пометки генерал-инспектора Панцерваффе Гейнца Гудериана к данному рапорту:

1. Данный рапорт подтверждает таковые, поступившие от других подразделений Тигров, и видится заслуживающим доверие.

2. По поводу пункта 4: теми же принципами должны руководствоваться и все наши экипажи, неповрежденный Тигр никогда не должен попадать в руки противника.

3. По поводу пунктов 5 и 6: при наличии у противника 122-мм и 57-мм противотанковых орудий на Восточном фронте и 92-мм орудий - на Западном фронте и в Италии, Тигры более не могут игнорировать тактические приемы ведения боя, определенные для других типов танков. Так же, как и другие танки, Тигры более не вправе выдвигаться на возвышенности для разведки местности. В одной из таких ситуаций три Тигра получили прямые попадания 122-мм снарядов и были уничтожены. В результате погибли два члена их экипажей. Принципы танковой тактики следующие: танки могут пересекать возвышенности лишь в составе подразделения, быстро и под прикрытием артиллерийского огня. При невозможности соблюдения данных условий, возвышенность следует обойти, и это правило хорошо известно в тяжелых танковых батальонах Тигров. Такие формулировки как "толстокожий", "неуязвимый" и "безопасный", применяемые экипажами Тигров, и вошедшие с их легкой руки в обиход других танковых подразделений должны быть исключены из употребления. Вместо этого экипажам Тигров нужно обратить пристальное внимание на соблюдение основных боевых правил, применимых к танковым дуэлям.

4. По поводу пункта 7: Этот вывод правилен, но, тем не менее, три Тигра не должны отступать перед пятью ИС-2 лишь потому, что они не могут вступить с ними в бой в составе полного взвода. Во многих случаях полного взвода может просто не оказаться в такой ситуации. Во многих случаях результаты такого боя зависят не от количества танков, а от более высокой тактической подготовки экипажей.

5. По поводу пункта 8: согласно приведенному рапорту видится возможным, что ИС-2 может быть поражен в бок или корму не только танками Тигр и Пантера, но и Pz-IV и StuG."

Каких либо архивных реквизитов этого документа я не встречал.

ЖУР
От ЖУР
К ЖУР (25.10.2016 10:49:18)
Дата 25.10.2016 11:35:52

А источник книга "Германская бронетехника во Второй мировой войне" Джорд Форти

>>Есть где то точный текст?

В сети книга есть.
От SpiritOfTheNight
К ЖУР (25.10.2016 11:35:52)
Дата 25.10.2016 13:58:10

Спсибо! (-)
От Администрация (И. Кошкин)
К SpiritOfTheNight (25.10.2016 09:15:46)
Дата 25.10.2016 10:09:09

Замечание за некорректно поставленный вопрос.

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Необходимо указать источник информации об "инструкции". С высокой вероятностью после этого вопрос отпадет сам собой.

И. Кошкин