От Kalash
К All
Дата 26.10.2016 19:31:47
Рубрики WWII; Униформа;

Использование немецких касок после войны

С их переработкой. Видео:
https://www.youtube.com/watch?v=3E2SR6Z28kY
От LeLicK
К Kalash (26.10.2016 19:31:47)
Дата 27.10.2016 14:14:15

Пользуясь случаем вопрос: а наши пожарные трофейные каски использвали?

Мучает это вопрос с детства.
Жил я рядом с Бирюлево-товарное (южная окраина Москвы, если кто не в курсе) и была у нас так называемая "черная гора" (это гдето 81-82 год). Где-то на перегонах этого самого бирюлева-товарного стояли вагоны с землей, я так понимаю, с мест боев. Думаю так, потому что мы, пацаны, ходили копать из этой земли гильзы и прочее военное железо. Лично откопал рукоятку от пистолета. Хотя ходили искать каски. Почему именно каски- уж не помню, мелкий был (6-7 лет). И вот копаемся мы там, а тут пара ребят постарше идут, и один в немецкой каске. То, что это немецкая уверен, потому как даже в таком возрасте я про войну очень любил кино смотреть и уж каску "нашу" от "не нашей" точно отличу. Единственное смутило - она была белого цвета. Мы у них, конечно, поинтересовались, где такое накопать, на что они ответили, - мол, "все бирюлево перекопайте и найдете". А потом уже другие товарищи по-старше мне поведали, что это якобы каски наших пожарных.
Действительно, немецкие каски наши пожарные использовали? Или просто силуэты похожие? Чтото припоминаю, вроде даже в каких то фильмах такое мелькало.

В гугл только не надо посылать. Это мой неожиданный экспромт, чегото нахлынули воспоминания, вот и спросил... Извиняйте за многословие.

С уважением!
От RTY
К Kalash (26.10.2016 19:31:47)
Дата 27.10.2016 12:03:58

Нет ли здесь бесхозяйственности

>С их переработкой. Видео:
> https://www.youtube.com/watch?v=3E2SR6Z28kY

Это же качественная сталь, более ответственного применения металлу не могли найти?

Или это пропагандистская акция для немецких рабочих, типа перековываем шлемы на кастрюли.
От john1973
К RTY (27.10.2016 12:03:58)
Дата 27.10.2016 16:07:24

Re: Нет ли...

>Это же качественная сталь, более ответственного применения металлу не могли найти?
А на что сможем переработать столь специфичное фасонное изделие? Только перештамповать на более употребительное, тем более незанятых прессов полно. Не дуршлаг, так кастрюля или сковорода-сотейник (с производством хозбыта в годы войны у немцев было совсем плохо). Конечно из каски можно нарубить шайб разных размеров, но это будет полностью ручная операция и метиз выйдет золотым по цене.
От RTY
К john1973 (27.10.2016 16:07:24)
Дата 27.10.2016 16:44:15

Re: Нет ли...

>>Это же качественная сталь, более ответственного применения металлу не могли найти?
>А на что сможем переработать столь специфичное фасонное изделие?

Самое очевидное:
http://combat.in.ua/wp-content/uploads/2014/07/3e709aec-950c-11e1-85f4-485b392877e9_3e709aee-950c-11e1-85f4-485b392877e9.jpeg


От john1973
К RTY (27.10.2016 16:44:15)
Дата 27.10.2016 16:57:31

Re: Нет ли...

>Самое очевидное:
http://combat.in.ua/wp-content/uploads/2014/07/3e709aec-950c-11e1-85f4-485b392877e9_3e709aee-950c-11e1-85f4-485b392877e9.jpeg


Так в подразделениях РККА вполне юзали трофейные каски, с накрашенными звездами. Нафик перештамповывать. На ВИФ это обсуждалось.
От RTY
К john1973 (27.10.2016 16:57:31)
Дата 27.10.2016 17:13:15

Re: Нет ли...

>>Самое очевидное:
http://combat.in.ua/wp-content/uploads/2014/07/3e709aec-950c-11e1-85f4-485b392877e9_3e709aee-950c-11e1-85f4-485b392877e9.jpeg



>Так в подразделениях РККА вполне юзали трофейные каски, с накрашенными звездами.

Это были экспромты на местах, случайно попавшие на фото.

>Нафик перештамповывать.

В армии все должно быть однообразно-безобразно. И это тоже много обсуждалось.
От Alex Lee
К Kalash (26.10.2016 19:31:47)
Дата 26.10.2016 21:33:32

А у огнеборцев ГДР были те самые каски или просто внешне похожи?

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1d/Brandschutzhelfer_der_DDR_Feuerwehr.jpg



http://www.feuerwehr-jahnsdorf.de/index.php/ueber-uns/bildergalerie/image?view=image&format=raw&type=orig&id=165
От Исаев Алексей
К Alex Lee (26.10.2016 21:33:32)
Дата 26.10.2016 23:16:09

У ГДРовской ННА были каски, которые забраковал Гитлер

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Разработали в ходе войны, лучше держала пули и осколки, но была непохожа на прославленный "Стальной шлем" и фюрер счет замену "палытычески близорукой". В ГДР же приняли новую каску без колебаний.

[60K]



С уважением, Алексей Исаев
От Евгений Путилов
К Исаев Алексей (26.10.2016 23:16:09)
Дата 01.11.2016 22:39:21

ГДРовские источники выводят другую традицию



>Разработали в ходе войны, лучше держала пули и осколки, но была непохожа на прославленный "Стальной шлем" и фюрер счет замену "палытычески близорукой". В ГДР же приняли новую каску без колебаний.
>

Якобы шлем "56" ННА ГДР (его первая форма) был развитием шлема Фольксполицай, который действительно разработан во времена Рейха. Вот они оба:


[209K]



Но традиции шлема "56" все же выводят от совтеского образца:


[55K]



Фото с испытательного обстрела шлема "56" перед принятием на вооружение ННА:


[91K]



По крайней мере, Мюллер Кунтер был спец в этом деле: https://www.amazon.co.uk/Europaische-Helme-Muller-Kunter/dp/B001NPYOVW

Я понимаю, что преемственность с разработками Рейха он не смог бы признать. Это противоречило официальной установке, что "новая германия" не имеет ничего общего с Рейхом в отличие от ФРГ. Но и откровенно лгать о заимствовании у СССР у него тоже не было необходимости. Он мог себе позволить просто промолчать, как в случае со шлемом народной и пограничной полиции ГДР.
От Bell
К Евгений Путилов (01.11.2016 22:39:21)
Дата 02.11.2016 00:43:34

Это NVA не имело?

Добрый вечер.

Как раз, емнип, бундесвер взял курс на отказ от "традиций", в том числе по униформе и прочая денацификация до паранойи, а ННА подобной фигней не занималась, поэтому дембельские альбомы зольдатенов ННА до степени смешения напоминают те же лет на 20 ранее.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Евгений Путилов
К Bell (02.11.2016 00:43:34)
Дата 02.11.2016 01:19:51

не имело


>Как раз, емнип, бундесвер взял курс на отказ от "традиций", в том числе по униформе и прочая денацификация до паранойи, а ННА подобной фигней не занималась, поэтому дембельские альбомы зольдатенов ННА до степени смешения напоминают те же лет на 20 ранее.

Угу, слышали, знаем. "В отличие от нас они были настоящими пруссаками" (С) министр обороны ФРГ в 1992 про ННА.

в то же время про "отсутствие связи Бундесвера с Вермахтом" всерьез рассуждать не имеет смысла. После "комнат боевой славы" в соединениях Бундесвера, прямо привязывающих их к традициям и боевому пути конкретных соединений Рейха, уже блекнут "дембельские альбомы", традиции парадов и нарукавные нашивки в ННА. Последние, кстати, можно при желании считать просто немецкой традицией, а не именно рейховской.
От john1973
К Евгений Путилов (02.11.2016 01:19:51)
Дата 05.11.2016 21:04:57

Re: не имело

>Угу, слышали, знаем. "В отличие от нас они были настоящими пруссаками" (С) министр обороны ФРГ в 1992 про ННА.
Неоднократно приходилось слышать версию, что форма ННА ГДР создавалась как нарочно консервативная и "наследие военных традиций Пруссии", в пику вполне интернациональному Вермахту и тем более СС в мундирах от ведущих модельеров.
От Евгений Путилов
К john1973 (05.11.2016 21:04:57)
Дата 07.11.2016 01:06:06

Re: не имело


>>Угу, слышали, знаем. "В отличие от нас они были настоящими пруссаками" (С) министр обороны ФРГ в 1992 про ННА.
>Неоднократно приходилось слышать версию, что форма ННА ГДР создавалась как нарочно консервативная и "наследие военных традиций Пруссии", в пику вполне интернациональному Вермахту и тем более СС в мундирах от ведущих модельеров.

Ну да, ННА позиционировалась как, если можно так выразится, "натурально немецкая" армия. И называла себя "народная" немецкая армия не только из-за пропаганды СЕПГ. Уж второе дело, что истинно немецкие традиции в армии были такими весьма специфическими. Пр желании, их и к вермахту можно было притянуть. Но но самом деле, ННАшные традиции более подходили к прусско-немецкому 19 веку, а вермахту более соответствовал как раз бундесвер. Когда же министр обороны ФРГ обозвал ННАшников "пруссаками", то это было вовсе не оскорбление или уничижение. Он констатировал факт, что истинные традиции немецкой армии (прусские и в широком смысле кайзеровские) не свойственны Бундесверу, где теперь менее развито чинопочитание, есть традиция посылания нафиг и апеллирования к всяким демократическим контролирующим инстанциям в погонах... И это констатировалось с легким оттенком грусти ;-)
От ttt2
К Исаев Алексей (26.10.2016 23:16:09)
Дата 27.10.2016 07:46:35

Re: У ГДРовской...

>Разработали в ходе войны, лучше держала пули и осколки, но была непохожа на прославленный "Стальной шлем" и фюрер счет замену "палытычески близорукой". В ГДР же приняли новую каску без колебаний.
>
>[60K]

Он вроде бы и сам воевал и мог заметить что новая каска важную область уха и сзади уха не защищает от слова совсем

Почему никто ГДР-овской каской и не соблазнился.

Это вообще ИМХО какой то экзерсис на тему тогдашней британской, спрямили тазик..

>С уважением, Алексей Исаев
С уважением
От Евгений Путилов
К ttt2 (27.10.2016 07:46:35)
Дата 01.11.2016 22:46:48

Нету там связи с британским "тазиком"



>Это вообще ИМХО какой то экзерсис на тему тогдашней британской, спрямили тазик..

Выводят генеалогию от немецких " тазиков" :-)

[83K]



Как по мне, то визуально у формы "немца" больше общего с "французом", чем с британским "тазиком"
От Евгений Путилов
К Евгений Путилов (01.11.2016 22:46:48)
Дата 01.11.2016 22:47:49

вдогонку: формы "тазиков"



>Как по мне, то визуально у формы "немца" больше общего с "французом", чем с британским "тазиком"


[36K]


От Baren
К ttt2 (27.10.2016 07:46:35)
Дата 27.10.2016 09:34:11

Re: У ГДРовской...


>Он вроде бы и сам воевал и мог заметить что новая каска важную область уха и сзади уха не защищает от слова совсем.
но не все же пасаны про это знают!
http://i032.radikal.ru/1205/72/b5782f0d2e05t.jpg


http://www.365airsoftshop.com/userfiles/Mich_2001_Hlemet_tongyong.jpg



От ttt2
К Baren (27.10.2016 09:34:11)
Дата 27.10.2016 10:04:21

Re: У ГДРовской...

>но не все же пасаны про это знают!

Пацаны зато знают что на четырех из показанных фото уши закрыты другим, и не факт что солдат на пятом в восторге от шлема

И еще знают контракт на поставку 90 000 шлемов выиграл вот такой


[200K]



https://www.revisionmilitary.com/news/revision-wins-contract-to-supply-u-s-department-of-defense-with-90000-advanced-combat-helmets/

С уважением
От Llandaff
К ttt2 (27.10.2016 10:04:21)
Дата 27.10.2016 10:43:39

Re: У ГДРовской...

Российские защитные наушники рассчитаны на работу под нормальным шлемом, поэтому имеют "сеточку для мозгов" вместо дужки.
От Сергей Зыков
К ttt2 (27.10.2016 07:46:35)
Дата 27.10.2016 08:46:16

По моему у вьетнамцев она была и ещё у кого-то. (-)
От Паршев
К Сергей Зыков (27.10.2016 08:46:16)
Дата 27.10.2016 14:09:45

хорваты и эфиопы (-)
От ttt2
К Паршев (27.10.2016 14:09:45)
Дата 27.10.2016 15:08:03

Re: хорваты и...

Какой из них? :)


[61K]



С уважением
От Паршев
К ttt2 (27.10.2016 15:08:03)
Дата 27.10.2016 15:23:58

ну так шашечки же

а каски гдровские у них были когда они Краину давили
От negeral
К Сергей Зыков (27.10.2016 08:46:16)
Дата 27.10.2016 11:50:24

У Анголы, если не ошибаюсь (-)
От ttt2
К Сергей Зыков (27.10.2016 08:46:16)
Дата 27.10.2016 10:10:47

Re: По моему...

Да, да есть такое. Но это ИМХО из цикла "дареному коню в зубы не смотрят"

Кроме того возможно во Вьетнаме с его постоянной удушающей жарой такая лучше вентилирует.

С уважением
От Alex Lee
К Исаев Алексей (26.10.2016 23:16:09)
Дата 27.10.2016 02:50:58

Мда. Такая каска моментально превращает имперского штурмовика в повстанца. (-)
От Kalash
К Исаев Алексей (26.10.2016 23:16:09)
Дата 27.10.2016 00:50:58

Re: У ГДРовской...

>Разработали в ходе войны, лучше держала пули и осколки, но была непохожа на прославленный "Стальной шлем" и фюрер счет замену "палытычески близорукой". В ГДР же приняли новую каску без колебаний.

Насколько я помню из книжки о шлемах, этот тип шлема, который приняли впоследствии ГДР, был разработан ближе к концу войны, чуть ли не в 1945, поэтому было слишком поздно вводить новый шлем, даже если бы Гитлер его одобрил.
От Исаев Алексей
К Kalash (27.10.2016 00:50:58)
Дата 27.10.2016 21:31:17

Решение Гитлера было осенью 1944 г.

Do not salute me. There are goddamned snipers all around this area...

Испытания завершили в августе 1944 г. Могли миллион штук успеть сделать запросто.

С уважением, Алексей Исаев
От Kalash
К Alex Lee (26.10.2016 21:33:32)
Дата 26.10.2016 22:36:03

Re: А у...

У пожарников каски были полегче и с вентиляцией как у друшлагов на видео, только помельче.
От Bell
К Kalash (26.10.2016 22:36:03)
Дата 26.10.2016 22:40:29

Насколько я понимаю..

Добрый вечер.

..это у "аутентичных", довоенных/военных. А так Рейх столько этого добра наклепал, что есть подозрение, что проще было утилизировать в гражданских службах.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Роман Алымов
К Bell (26.10.2016 22:40:29)
Дата 27.10.2016 01:57:44

Плюс широкий "размерный ряд" емнип (-)
От Скиф
К Kalash (26.10.2016 19:31:47)
Дата 26.10.2016 20:10:55

Re: Использование немецких...

Моя бабка использовала немецкую каску в качестве ёмкости куда насыпала корм курам (60-е - 70- е годы)
От Святный Денис
К Скиф (26.10.2016 20:10:55)
Дата 27.10.2016 11:06:34

Re: Использование немецких...

>Моя бабка использовала немецкую каску в качестве ёмкости куда насыпала корм курам (60-е - 70- е годы)

А у моих родственников еще в конце 80-х немецкая каска была вместо миски у собаки - немецкой овчарки ))

Святный Денис
От Андю
К Скиф (26.10.2016 20:10:55)
Дата 27.10.2016 10:17:49

Аналогично и даже в 80-е. (+)

Здравствуйте,

При этом немецкая каска имела "более пристойный вид" (много менее ржавая и толще на ощупь) нежели аналогичная советская.

Всего хорошего, Андрей.
От L-Wolf
К Скиф (26.10.2016 20:10:55)
Дата 27.10.2016 09:30:30

Re: Использование немецких...

>Моя бабка использовала немецкую каску в качестве ёмкости куда насыпала корм курам (60-е - 70- е годы)
Банка из под противогаза- под сахар. Немецкая. У отца - в школу ходил - планшет немецкий и наша сумка противогазная брезентовая, на чердаке - анорак -камуфляж для накрытия трав -типа зверобоя и пр. Крышки от котелков- под мыльницы...Те же банки противогазные - без дна, ест.-в качестве вьюшной вставки под трубу самовара..и т.д.
С уважением А.В.
От kapral250
К Kalash (26.10.2016 19:31:47)
Дата 26.10.2016 19:42:11

Я (как копарь) рыдаю.

Ничего более душераздирающего не видел. Жестокий вы человек.((
От Евгений Путилов
К kapral250 (26.10.2016 19:42:11)
Дата 01.11.2016 22:53:47

Re: Я (как...


>Ничего более душераздирающего не видел. Жестокий вы человек.((

то есть, использование анорака не усиливает ваш стресс? http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2788903.htm
От Kalash
К kapral250 (26.10.2016 19:42:11)
Дата 26.10.2016 21:18:14

Re: Я (как...

>Ничего более душераздирающего не видел. Жестокий вы человек.((
Есть более душераздирающие картины, это когда уничтожают стрелковое оружие. ("А могли бы пенсионерам раздать!")
От john1973
К Kalash (26.10.2016 21:18:14)
Дата 26.10.2016 21:29:42

Re: Я (как...

>>Ничего более душераздирающего не видел. Жестокий вы человек.((
>Есть более душераздирающие картины, это когда уничтожают стрелковое оружие. ("А могли бы пенсионерам раздать!")
Угу, знаменитая куча сожженых М4 - трофеев от грызунов. Пустили бы в продажу как ММГ.
От Bell
К kapral250 (26.10.2016 19:42:11)
Дата 26.10.2016 20:18:03

Псковская область.

Добрый вечер.

Прибитая к сабжу оглобля, всё вместе - говночерпалка для "удобств на улице". Сельский такой символизм =)

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Baren
К Bell (26.10.2016 20:18:03)
Дата 27.10.2016 09:48:56

Re: Псковская область.

http://popgun.ru/files/g/151/orig/6987989.jpg


От Koshak
К Bell (26.10.2016 20:18:03)
Дата 26.10.2016 21:07:05

Символизм был и заводской

>Добрый вечер.

> Сельский такой символизм =)

Город тоже внёс посильный вклад
http://i.blog.fontanka.ru/photos/2015/10/800x600_zYRJrRQGGRH4B8E13WKu.jpg


От Криптономикон
К kapral250 (26.10.2016 19:42:11)
Дата 26.10.2016 20:16:40

Будте осторожнее - Люди гибнут за металл (-)