От Паршев
К Dr.Potz
Дата 07.11.2016 11:22:52
Рубрики Стрелковое оружие;

Вроде бы после отказа от перехода в 1924 году

больше до войны вопрос не вставал. Хотя не только автоматы Федорова, но и авиационные и танковые пулеметы под патрон 6,5 мм дожили у нас до ВМВ.

С этим патроном надо иметь ввиду, что патрон Федорова был не идентичен патрону Арисаки (гильза у него была подлиннее), и хотя его начинали выпускать, потом перешли на использование японского патрона, и Федоров переделал свои автоматы путем установки втулки под японскую гильзу на место патронника.



>Доброго времени суток!
>Подскажите, были ли в СССР попытки перехода с 7,62х54R на бесфланцевый винтовочно-пулемётный патрон?
>Сам читал про Рощепея, который предлагал самозарядную винтовку под бесфланцевый 7,62х54 и про Фёдорова с его автоматом под кал.6,5 (который сам автор считал промежуточным). Оба варианта не прошли именно из-за нестандартного патрона.
>Позже кто-то ещё пытался поднять этот вопрос?
>WBR, Dr.Potz
От Мовчун
К Паршев (07.11.2016 11:22:52)
Дата 10.11.2016 23:47:44

Re: Вроде бы...

>>Подскажите, были ли в СССР попытки перехода с 7,62х54R на бесфланцевый винтовочно-пулемётный патрон?
>>Сам читал про Рощепея, который предлагал самозарядную винтовку под бесфланцевый 7,62х54 и про Фёдорова с его автоматом под кал.6,5 (который сам автор считал промежуточным). Оба варианта не прошли именно из-за нестандартного патрона.
>>Позже кто-то ещё пытался поднять этот вопрос?
>после отказа от перехода в 1924 году больше до войны вопрос не вставал
А вот и нет, в смысле - да, вставал.
http://forum.guns.ru/forummessage/36/1361352-65.html сообщение #1318 и
http://forum.guns.ru/forummessage/36/1361352-66.html сообщение #1332, #1338
От ttt2
К Мовчун (10.11.2016 23:47:44)
Дата 11.11.2016 11:44:52

Спасибо!

>А вот и нет, в смысле - да, вставал.
> http://forum.guns.ru/forummessage/36/1361352-65.html сообщение #1318 и
> http://forum.guns.ru/forummessage/36/1361352-66.html сообщение #1332, #1338

Вроде и зарегистрирован там, а документ пропустил

Все правильно. И минимальный калибр для единства со станковыми правильно указан 7мм.

Как раз начало индустриализации, пропустили момент для перевооружения.

В случае реализации выводов вероятно могли бы иметь надежную и простую 7 мм всеобщую самозарядку к 1941.

С уважением
От Мовчун
К ttt2 (11.11.2016 11:44:52)
Дата 11.11.2016 16:10:19

Re: Спасибо!

>В случае реализации выводов вероятно могли бы иметь надежную и простую 7 мм всеобщую самозарядку к 1941.

Которую ошибочно заряженый пулеметный патрон убивал бы может даже с первого выстрела.

Я борец :) за двупатронную систему пехотной стрелковки.
От объект 925
К Мовчун (11.11.2016 16:10:19)
Дата 12.11.2016 14:22:07

Ре: Спасибо!

>>В случае реализации выводов вероятно могли бы иметь надежную и простую 7 мм всеобщую самозарядку к 1941.
>
>Которую ошибочно заряженый пулеметный патрон убивал бы может даже с первого выстрела.
++++
а ведь у немцев для пулемета были свои патроны. Но обходились.
Наверно глазки открывали, когда магазин снаряжали.:)
От Мовчун
К объект 925 (12.11.2016 14:22:07)
Дата 12.11.2016 18:45:47

Ре: Спасибо!

>а ведь у немцев для пулемета были свои патроны. Но обходились.
>Наверно глазки открывали, когда магазин снаряжали.:)
Не уверен, что понял Вас.
О каких своих патронах у немцев для пулемета речь? Они, если курца не считать, пришли к единому для магазинок, самозарядок и пулеметов 7,92*57 с тяжелой пулей.
Правда, всегда интересно было, как ее "пережевывали трофейные ФН-Д, ЗБ-26 и т.п.
От john1973
К объект 925 (12.11.2016 14:22:07)
Дата 12.11.2016 15:22:10

Ре: Спасибо!

>а ведь у немцев для пулемета были свои патроны. Но обходились.
>Наверно глазки открывали, когда магазин снаряжали.:)
В РККА были авиационные патроны для ШКАС. Валовый патрон был категорически запрещен для ШКАС. И зоркий глаз "друзей народа" в каждой части)), он сильно помогал правильно читать маркировку на ящике и цинке с патронами)).
От john1973
К Мовчун (11.11.2016 16:10:19)
Дата 12.11.2016 10:07:37

Re: Спасибо!

>>В случае реализации выводов вероятно могли бы иметь надежную и простую 7 мм всеобщую самозарядку к 1941.
>Которую ошибочно заряженый пулеметный патрон убивал бы может даже с первого выстрела.
Достаточно иметь 7-мм гильзу с донцем меньшего диаметра, и уже никакой разумной силой затвор не закроется
От Мовчун
К john1973 (12.11.2016 10:07:37)
Дата 12.11.2016 14:17:16

Re: Спасибо!

>>>В случае реализации выводов вероятно могли бы иметь надежную и простую 7 мм всеобщую самозарядку к 1941.
>>Которую ошибочно заряженый пулеметный патрон убивал бы может даже с первого выстрела.
>Достаточно иметь 7-мм гильзу с донцем меньшего диаметра, и уже никакой разумной силой затвор не закроется
Так это и будет двупатронная система.
А комисия склонялась к одной гильзе для винтовки и станкача. Но, разные пули (тяжелая и легкая) и навеска пороха.