От IAM
К Александр Буйлов
Дата 10.11.2016 06:53:43
Рубрики Прочее; WWII; Танки; 1941;

Re: Из того...

>Под "серией" понимается часть серийного номера танка, написанная до тире.

Спасибо. Собственно эти цифры меня и интересовали, в основном. Закономерность присвоения серий по Харькову не просматривается. Так что нужна конкретная информация из документов насчет того, какому году какая серия заводских номеров танков БТ соответствует.
Я так понял сейчас подобной информацией никто не обладает.

>Например в номере 0404-1 за серию условно принимаем 0405.
Эту фразу немного не понял.


>К примеру, танки выпуска СТЗ имели различные номера корпуса и танка. Впоследствии наличие двух различных номеров стало нормой.

Вот здесь обсуждали номера танков Т-34 из документов 103-го ОТБ СЗФ

http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=446.645

Приведены обрывки номеров - 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631. Причем и в ЖБД и в документах по технической части, которые отправляли в вышестоящие штабы. Харьковский номер в тех же документах приведен корректно - 552-79.

По заводским СТЗ ничего похожего не нашли. Не могут эти обрывки быть номерами корпуса или обрывками номера корпуса танка СТЗ?




От Александр Буйлов
К IAM (10.11.2016 06:53:43)
Дата 10.11.2016 08:16:35

Re: Из того...

>>Под "серией" понимается часть серийного номера танка, написанная до тире.
>
>Спасибо. Собственно эти цифры меня и интересовали, в основном. Закономерность присвоения серий по Харькову не просматривается. Так что нужна конкретная информация из документов насчет того, какому году какая серия заводских номеров танков БТ соответствует.
>Я так понял сейчас подобной информацией никто не обладает.
В общем то да. Нужно садится в архив и тупо составлять таблицу всей известной информации по всем БТ, с привязкой по номерам. Тогда что то прояснится.
>>Например в номере 0404-1 за серию условно принимаем 0405.
>Эту фразу немного не понял.
Опечатался в последней цифре)))

>>К примеру, танки выпуска СТЗ имели различные номера корпуса и танка. Впоследствии наличие двух различных номеров стало нормой.
>
>Вот здесь обсуждали номера танков Т-34 из документов 103-го ОТБ СЗФ

> http://www.tigerscorner.ru/index.php?topic=446.645

>Приведены обрывки номеров - 4475, 4440, 4431, 4471 и 3631. Причем и в ЖБД и в документах по технической части, которые отправляли в вышестоящие штабы. Харьковский номер в тех же документах приведен корректно - 552-79.
С кубинскими танками есть определённые проблемы. Из того что забирали у них, порой вообще крайняя экзотика попадается. Типа 0-56. Что это за номера мне неведомо, ни Харьковской ни Сталингрдской, ни даже ранней Сормовской системам эти номера не соответствуют. Они вообще никаким известным системам номеров не соответствуют. Самое занятное, что с большой степенью вероятности это новые машины.
>По заводским СТЗ ничего похожего не нашли. Не могут эти обрывки быть номерами корпуса или обрывками номера корпуса танка СТЗ?
Номера корпусов ранних сталинградок по виду и номерам серий являются полными аналогами Харьковских номеров (корпуса они сначала получали из Харькова). Собственно из сопоставления известных номеров корпусов сталинградских машин и возникло предположение, что Харьковские машины имели номер танка соответствующий номеру корпуса.
Номера корпусов 264 завода, ЕМНИП шли просто нарастающим итогом. В августе-сентябре там номера вида 2ХХ были.


От IAM
К Александр Буйлов (10.11.2016 08:16:35)
Дата 10.11.2016 10:14:12

Re: Из того...

>Самое занятное, что с большой степенью вероятности это новые машины.

Понятно. Благодарю.
Какая-то логика должна быть. Если бы не было, то все номера танков писали бы произвольно. Но номера КВ-1 и номер, отправленной 13.08. в Кубинку радийной машины из Харькова, приведены точно.

Видимо, зампотех 103-го ОТБ как то упростил длинный номер танков СТЗ. Эти танки должны были отправлять с СТЗ в районе 12 августа по аналогии с машинами 114-го ОТБ.
https://forum-antikvariat.ru/index.php/topic/162496-nomer-tanka/

Под Ельней, кстати, недавно еще одну башню Т-34 с остатками орудия нашли. Сейчас продают за 550 тыр.
От Александр Буйлов
К IAM (10.11.2016 10:14:12)
Дата 10.11.2016 10:25:03

Вряд ли.

>Видимо, зампотех 103-го ОТБ как то упростил длинный номер танков СТЗ.
Во первых у номеров СТЗ 41-го года третья с конца цифра должна быть или 0 или 1, за искл комбинации последних цифр 200. Исключений быть не могло. Пятая с конца цифра соответственно до конца октября - 0, тоже без исключений))). Обычно у СТЗшных номеров опускали только букву - шифр серии (буква была одной и следующих ФЕЛИКСД, шли они в течении года именно в этом порядке)
>Эти танки должны были отправлять с СТЗ в районе 12 августа по аналогии с машинами 114-го ОТБ.
Попробую посмотреть, что там 12.08 с СТЗ уезжало. Но быстро не обещаю.
От IAM
К Александр Буйлов (10.11.2016 10:25:03)
Дата 10.11.2016 11:03:22

Re: Вряд ли.

>>Эти танки должны были отправлять с СТЗ в районе 12 августа по аналогии с машинами 114-го ОТБ.
>Попробую посмотреть, что там 12.08 с СТЗ уезжало. Но быстро не обещаю.

Да наверно можно и не смотреть. Уже смотрели и ничего похожего.

От Сергей Лотарев
К Александр Буйлов (10.11.2016 08:16:35)
Дата 10.11.2016 09:06:52

Re: Из того...

>С кубинскими танками есть определённые проблемы. Из того что забирали у них, порой вообще крайняя экзотика попадается. Типа 0-56. Что это за номера мне неведомо, ни Харьковской ни Сталингрдской, ни даже ранней Сормовской системам эти номера не соответствуют. Они вообще никаким известным системам номеров не соответствуют. Самое занятное, что с большой степенью вероятности это новые машины.

0-56 - это про Т-34? Потому что для БТ-7 такие номера изредка встречаются, я выше привел примеры.

Еще хорошо бы понять, были ли серии сквозными по всему заводу, или у разных марок танков могли встречаться одинаковые серии.

С уважением, Сергей
От Александр Буйлов
К Сергей Лотарев (10.11.2016 09:06:52)
Дата 10.11.2016 09:17:26

Да, это про Т-34 с Ф-34 выпуска конца лета 41-го

>0-56 - это про Т-34? Потому что для БТ-7 такие номера изредка встречаются, я выше привел примеры.
При том что Харьковские номера Т-34 у меня есть почти все (нет что то около десятка машин с Л-11), СТЗ тоже почти все, первые серии сормовчанок тоже есть. То есть практически достоверно можно говорить о изменении номера. А вот где и почему - фиг знает.
>Еще хорошо бы понять, были ли серии сквозными по всему заводу, или у разных марок танков могли встречаться одинаковые серии.
Пока совпадения "серий" у разных типов танков не зафиксировано.