От Одессит
К Пехота
Дата 13.11.2016 09:14:36
Рубрики Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: Бывает

Добрый день
>Извиняюсь, а каким именно образом делается вид, что автомат - боевой?
>Я, например, сразу увидел, что не боевой. Эксперты здесь подсказали, что и всё остальное тоже. Каким образом был сделан вид от меня ускользнуло. Подскажите, пожалуйста.

Видео это носит не служебный характер, а специально смонтировано для показа ширнармассам пр ТВ, согласны? А в этих ширнармассах из миллиона хорошо если человек 200 могут с первого взгляда отличить страйкбольное изделие от боевого. Ну, пусть 500 максимум. И на экране мелькают кадры якобы автомата, который с серьезным видом во всех ракурсах показывает дядя при исполнениии, в результате чего мгновенно создается впечатление обнаруженного криминального ствола. И народ думает логично, поскольку не может предположить, что ему демонстрируют в качестве улики то, что, по сути, не отличается от плюшевого мишки, мясорубки или пластмассового автомобильчика. Ведь это делается без комментариев о том, что, мол, этот гад занимался страйкболом, и в его доме обнаружены страйкбольные игрушки, а оружия как-то и нет...

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (13.11.2016 09:14:36)
Дата 13.11.2016 10:45:34

Re: Бывает

Салам алейкум, аксакалы!

>Видео это носит не служебный характер, а специально смонтировано для показа ширнармассам пр ТВ, согласны?

Не совсем понимаю какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "смонтировано для показа ширнармассам по ТВ". Поскольку ролик попал не только на ТВ но и в сеть, которая влияет на аудиторию не так как телевизор. По другому.

>А в этих ширнармассах из миллиона хорошо если человек 200 могут с первого взгляда отличить страйкбольное изделие от боевого. Ну, пусть 500 максимум.

Думаю, что значительное количество служивших в армии (а таких много больше, чем 500 на миллион), а также просто державших в руках оружие, как реальное, так и страйкбольное - отличат. Те, кто не отличают - имеют доступ в сеть и при наличии интереса к теме без проблем узнают что именно показано. Те у кого интереса к теме нет - им и показывать оружие не имеет смысла.

>И на экране мелькают кадры якобы автомата, который с серьезным видом во всех ракурсах показывает дядя при исполнениии,
У дяди серьёзный вид как раз потому что он при исполнении. Чем в больших ракурсах показывают оружие, тем больше возможностей у аудитории убедиться, что оно не боевое. Хотели бы создать впечатление опасности оружия - показали бы мельком.

> в результате чего мгновенно создается впечатление обнаруженного криминального ствола. И народ думает логично, поскольку не может предположить, что ему демонстрируют в качестве улики то, что, по сути, не отличается от плюшевого мишки, мясорубки или пластмассового автомобильчика. Ведь это делается без комментариев о том, что, мол, этот гад занимался страйкболом, и в его доме обнаружены страйкбольные игрушки, а оружия как-то и нет...

Там вообще по поводу обнаруженного в доме нет никаких комментариев. Хотя понятно, что и подставка для тетрадей (?) и тарелка с логотипом украинской в/ч - явно сувенирная продукция. Хотя, конечно, достаточно предметно характеризующая её владельца. Зато есть комментарии по поводу схрона, в котором лежали предметы "похожие на мыло" (с) кто-то из участников чуть выше по ветке.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Одессит
К Пехота (13.11.2016 10:45:34)
Дата 13.11.2016 12:14:17

Re: Бывает

Добрый день

>Не совсем понимаю какой смысл Вы вкладываете в словосочетание "смонтировано для показа ширнармассам по ТВ". Поскольку ролик попал не только на ТВ но и в сеть, которая влияет на аудиторию не так как телевизор. По другому.

Поясняю. Кстати, Вы правы, акцентируя на том, что не только по ТВ. Потому корректирую: смонтирован для показа в СМИ. А отчего смонтировано? Да оттого, что это явно не 100% съемка "сплошняком", а специально отобранные режиссером сюжета эпизоды. Следовательно, раз они отобраны - конкретно они были сочтены достаточно важными, остальные отсеяны.

>Думаю, что значительное количество служивших в армии (а таких много больше, чем 500 на миллион), а также просто державших в руках оружие, как реальное, так и страйкбольное - отличат. Те, кто не отличают - имеют доступ в сеть и при наличии интереса к теме без проблем узнают что именно показано. Те у кого интереса к теме нет - им и показывать оружие не имеет смысла.
Любое деяние должно иметь смысл. Обсуждаемые предметы не могут быть спутаны специалистами, в их отношении нет необходимости ждать заключения экспертов. Однако отчего-то в сюжете не было сказано: "При обыске в квартире обнаружены и изъяты игрушечные автоматы и пистолеты, украденные бланки одной из в/ч ВСУ, сувенирная деревянная булава и т. д.". Ролик при не слишком тщательном просмотре демонстрирует изъятие массы снаряги, двух автоматов, пистолета и т. д. То есть создается впечатление обнаружения серьезного арсенала в квартире задержанного.
Кроме того, это видят не только спецы по стрелковке или интересующиеся, но и самая благодарная аудитория в отношении воздействия пропаганды - женщины, которые точно уж не отличат страйкбол от боевого. И они быстро заткнут рот любому оппоненту, который слабо возразит, что это не оружие. :-)

>>И на экране мелькают кадры якобы автомата, который с серьезным видом во всех ракурсах показывает дядя при исполнениии,
>У дяди серьёзный вид как раз потому что он при исполнении. Чем в больших ракурсах показывают оружие, тем больше возможностей у аудитории убедиться, что оно не боевое. Хотели бы создать впечатление опасности оружия - показали бы мельком.
Хотели бы - так и сказали бы в комментарии. Но не сказали отчего-то.

>Там вообще по поводу обнаруженного в доме нет никаких комментариев. Хотя понятно, что и подставка для тетрадей (?) и тарелка с логотипом украинской в/ч - явно сувенирная продукция. Хотя, конечно, достаточно предметно характеризующая её владельца. Зато есть комментарии по поводу схрона, в котором лежали предметы "похожие на мыло" (с) кто-то из участников чуть выше по ветке.
Вот! Именно об этом я и писал. О том, что демонстрация обнаружения и изъятия совершенно невинных предметов обставляет все так, как будто это нечто противозаконное, и нет ни одного слова относительно подлинного характера демонстрируемого. В этом и состоит передерг и дезориентирование аудитории.
Кстати, менты и прочие правоохранители давно этим грешат, и у нас тоже. Была масса случаев, когда в СМИ сообщали об изъятии, к примеру, автомата у какого-нбудь предпринимателя, а потом оказывалось, что это ММГ, подаренный ему коллегой. Но дерьмом уже он был обмазан по всем каналам, нужное мнение создано.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Пехота
К Одессит (13.11.2016 12:14:17)
Дата 13.11.2016 16:01:05

Re: Бывает

Салам алейкум, аксакалы!

>Поясняю. Кстати, Вы правы, акцентируя на том, что не только по ТВ. Потому корректирую: смонтирован для показа в СМИ. А отчего смонтировано? Да оттого, что это явно не 100% съемка "сплошняком", а специально отобранные режиссером сюжета эпизоды.

Вот. Режиссёром сюжета. А не спецслужбами.

>Любое деяние должно иметь смысл. Обсуждаемые предметы не могут быть спутаны специалистами, в их отношении нет необходимости ждать заключения экспертов. Однако отчего-то в сюжете не было сказано: "При обыске в квартире обнаружены и изъяты игрушечные автоматы и пистолеты, украденные бланки одной из в/ч ВСУ, сувенирная деревянная булава и т. д.".

То есть в сувенироности булавы сомнений нет? :) Кстати то что бланки украдены - всего лишь предположение. И как сказано уже здесь - "не факт".

>Ролик при не слишком тщательном просмотре демонстрирует изъятие массы снаряги, двух автоматов, пистолета и т. д. То есть создается впечатление обнаружения серьезного арсенала в квартире задержанного.

У меня не создаётся.

>Кроме того, это видят не только спецы по стрелковке или интересующиеся, но и самая благодарная аудитория в отношении воздействия пропаганды - женщины, которые точно уж не отличат страйкбол от боевого. И они быстро заткнут рот любому оппоненту, который слабо возразит, что это не оружие. :-)

А если сильно возразит, то и не заткнут.

>Хотели бы - так и сказали бы в комментарии. Но не сказали отчего-то.

Я и говорю - потому что не хотели. А нарезку сделали, потому что зрителю смотреть, как опера два часа обшаривают квартиру - скучно. Никто такое смотреть не будет. Поэтому показали выжимку.


>Вот! Именно об этом я и писал. О том, что демонстрация обнаружения и изъятия совершенно невинных предметов обставляет все так, как будто это нечто противозаконное,

Мне вот интересно зачем это совершенно невинные предметы в схроне прятали. Там явно детонаторы были.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Одессит
К Пехота (13.11.2016 16:01:05)
Дата 13.11.2016 19:58:21

Re: Бывает

Добрый день

>Вот. Режиссёром сюжета. А не спецслужбами.
А ему кто запись дал, случайно "оказавшиеся там простые советские люди"? И второе: в жизни не может быть, чтобы новостной канал в России дал такое в эфир, не показав предварительно куратору и не получив одобрение.

>
>То есть в сувенироности булавы сомнений нет? :)
Ну, пока не увидел заключение эксперта... :-)

>Кстати то что бланки украдены - всего лишь предположение. И как сказано уже здесь - "не факт".
Это как раз факт. Нельзя на чистые листы бумаги ставить печати и таковые уносить из организации/учреждения/предприятия. Возможно, формулировку стоит изменить на "незаконно добытые" - это если он не сам на формате А4 печати понаставлял, а ему подарил их коллега.

>>Ролик при не слишком тщательном просмотре демонстрирует изъятие массы снаряги, двух автоматов, пистолета и т. д. То есть создается впечатление обнаружения серьезного арсенала в квартире задержанного.
>
>У меня не создаётся.

А у большинства простых обывателей точно остается. Не все могут заметить отсутствие выбрасывателя у ПМ или вкладной стволик у "Вихря", согласитесь. Для этого надо разбираться в оружии. То есть медийная задача нагнетания нервозности относительно диверсантов этим роликом решается. Ну, как всегда раньше:
В глухую ночь,
В холодный мрак
Посланцем белых банд
Переходил границу враг -
Шпион и диверсант.

Он полз ужом на животе,
Он раздвигал кусты,
Он шел на ощупь в темноте
И обошел посты.

>>Кроме того, это видят не только спецы по стрелковке или интересующиеся, но и самая благодарная аудитория в отношении воздействия пропаганды - женщины, которые точно уж не отличат страйкбол от боевого. И они быстро заткнут рот любому оппоненту, который слабо возразит, что это не оружие. :-)
>
>А если сильно возразит, то и не заткнут.
Так это и не важно. Как я уже писал, важен вброс и круги от него, а наблюдательные умники все равно всегда в меньшинстве, да и кто им верит?!

>>Хотели бы - так и сказали бы в комментарии. Но не сказали отчего-то.
>
>Я и говорю - потому что не хотели. А нарезку сделали, потому что зрителю смотреть, как опера два часа обшаривают квартиру - скучно. Никто такое смотреть не будет. Поэтому показали выжимку.

Опять двадцать пять... Давайте подытожим: нашли на квартире нечто криминальное? Из ролика я такое заключние сделать не могу - возможно, и нашли - но отчего тогда не предъявили? Потому я с большой степенью вероятности могу сказать, что не нашли. А ложнокриминальные предметы показали. Нехорошо...

>>Вот! Именно об этом я и писал. О том, что демонстрация обнаружения и изъятия совершенно невинных предметов обставляет все так, как будто это нечто противозаконное,
>
>Мне вот интересно зачем это совершенно невинные предметы в схроне прятали. Там явно детонаторы были.
Во-первых, это я писал о квартирном обыске. Там ничего из схрона не достали, все было открыто, без тайников. Уж если бы что-то такое нашлось, то, я думаю, не преминули бы показзать.
А насчет детонаторов - лень фотографировать и выкладывать тут предметы коллекции. Если потребуете - покажу. Но поверьте на слово, что без исследования и заключения экспертов это пока предметы, похожжие на детонаторы, и не более того. Не говоря уже о том, что мы пока не знаем, его ли это богатство подземное. Не доказано, а только заявлено. А если уже доказано на предварительном следствии, то нам сие неведомо.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Сергей Зыков
К Пехота (13.11.2016 16:01:05)
Дата 13.11.2016 17:05:56

классика жанра... когда

в новостях показывают-рассказывают про оружейников самодельщиков делавших на продажу стволы в показывают обыск и в кадр крупно обязательно оружейные журналы - "мастер-ружье" обязательно. как доказательство преступной деятельности. Ну а если подпольный бордель то "плейбой" покажут. :))

>>Поясняю. Кстати, Вы правы, акцентируя на том, что не только по ТВ. Потому корректирую: смонтирован для показа в СМИ. А отчего смонтировано? Да оттого, что это явно не 100% съемка "сплошняком", а специально отобранные режиссером сюжета эпизоды.
>
>Вот. Режиссёром сюжета. А не спецслужбами.