От Alexeich
К Скай
Дата 23.11.2016 11:14:39
Рубрики Современность; Спецслужбы; Локальные конфликты;

Re: так не...

>Не стоит оправдывать трусость принимающих решения людей из Кремля. Похищены два гражданина России.

С юридлической точки зрения они не похищены, а задержаны в соотв. с законом страны пребывания и страны гражданством которой они обладают.

>При подобном открытом похищении граждан США или Израиля - все похитители были бы уже показательно покараны.

это не соотв. истине. См. один из примеров ниже.

> Но люди принимающие решение в России имеющие в своем распоряжении авианосцы и ядерное оружие - не имеют решимости защитить граждан своей страны от не имеющих ничего за душой голодранцев.

Речь идет не о "ничего не имеющиз за душой голодранцах", а о "международной общественности". Которая настроена известно как. "Политика - искусство возможного". Я уже писал тут года два назад, что крыская авантюра будет аукаться десятилетиями в силу возникновения ряда неразрешимых в существующей практике международных отношений коллизий, и что результат в конечном итогое будет резко отрицателен для РФ. Так оно и идет. Надо привыкать.
От ttt2
К Alexeich (23.11.2016 11:14:39)
Дата 23.11.2016 13:09:31

Re: так не...

>Речь идет не о "ничего не имеющиз за душой голодранцах", а о "международной общественности". Которая настроена известно как. "Политика - искусство возможного". Я уже писал тут года два назад, что крыская авантюра будет аукаться десятилетиями в силу возникновения ряда неразрешимых в существующей практике международных отношений коллизий, и что результат в конечном итогое будет резко отрицателен для РФ. Так оно и идет. Надо привыкать.

1. Не существует такого понятия как "международная общественность"

Общественность в США одна, в Бразилии другая, в Китае третья, в Индии четвертая..

Что даже результаты голосования в ООН показывают. И по тому же Крыму кстати.

2. "ряд неразрешимых в существующей практике международных отношений коллизий" возник тогда когда Запад впервые с окончания Второй мировой войны нарушил границы в Европе аннексировав 1/6 часть территории Сербии. И отчаянные крики западной пропаганды идут именно от желания отвлечь от этого внимание. Принцип "нам можно - другим нельзя". если вы этого не понимаете или не хотите понимать это ваши проблемы.

С уважением
От Манлихер
К ttt2 (23.11.2016 13:09:31)
Дата 23.11.2016 14:28:21

Вы еще про то, как ФРГ ГДР аннексировала забыли))) (-)
От Константин Дегтярев
К Манлихер (23.11.2016 14:28:21)
Дата 23.11.2016 14:49:08

Да, собственно и Крым Украина аннексировала после ВМВ -) (-)
От Alex Lee
К Константин Дегтярев (23.11.2016 14:49:08)
Дата 23.11.2016 15:28:28

Вы оба двое посмотрите в словаре определение слова "аннексия". (-)
От Константин Дегтярев
К Alex Lee (23.11.2016 15:28:28)
Дата 23.11.2016 15:42:28

В словаре нет слова "аннексия".

Если аннексия без кавычек.
Это шутка, разумеется.
Если посмотреть невооруженным глазом, то Крым в 2014 году тоже никто не аннексировал, провели референдум и вышли из состава Украины. Допустим, это против Конституции, но и ФРГ поглотила ГДР вопреки Конституции ГДР. Вся эта риторика - исключительно вопрос предвзятости той или иной стороны.
От Alex Lee
К Константин Дегтярев (23.11.2016 15:42:28)
Дата 23.11.2016 15:54:00

Вы правы

>Если посмотреть невооруженным глазом, то Крым в 2014 году тоже никто не аннексировал

Да, законы Украины, официальные документы ООН и МУС используют другие термины.
От Митрофанище
К Alex Lee (23.11.2016 15:54:00)
Дата 23.11.2016 19:13:34

Re: Вы правы

>>Если посмотреть невооруженным глазом, то Крым в 2014 году тоже никто не аннексировал
>
> Да, законы Украины, официальные документы ООН и МУС используют другие термины.

А для Косова там те же термины и определения используют?
От Kazak
К Митрофанище (23.11.2016 19:13:34)
Дата 23.11.2016 19:51:59

А кто анекксировал Косово? (-)
От Alexeich
К ttt2 (23.11.2016 13:09:31)
Дата 23.11.2016 13:33:26

Re: так не...

>1. Не существует такого понятия как "международная общественность"

Ну не существуте так не существует :). Значит и проблем у нас нет?

>2. "ряд неразрешимых в существующей практике международных отношений коллизий" возник тогда когда Запад впервые с окончания Второй мировой войны нарушил границы в Европе аннексировав 1/6 часть территории Сербии. И отчаянные крики западной пропаганды идут именно от желания отвлечь от этого внимание. Принцип "нам можно - другим нельзя". если вы этого не понимаете или не хотите понимать это ваши проблемы.

Это все конечно хорошо и "у вас негров линчуют". Но мы живем в реальном мире и должны соотносить свои возможности со своими хотелками. В данном случае неспособность их соотнести усугублено криворукостью высшего руководства страны. И никакие отсылки к "плохим американцам" тут, увы. не помогут, потому что решает соотношение сил и весов, а не романтические бредни.

Засим закруглимся. а то чую, Кошкин зубы точит. И покарает ... заслуженно
От Константин Дегтярев
К Alexeich (23.11.2016 11:14:39)
Дата 23.11.2016 12:10:14

Re: так не...

>> крыская авантюра будет аукаться десятилетиями в силу возникновения ряда неразрешимых в существующей практике международных отношений коллизий, и что результат в конечном итогое будет резко отрицателен для РФ. Так оно и идет. Надо привыкать.

Это не авантюра, а "гибридная реакция" на гибридную же агрессию против РФ. В случае успеха этого сопротивления результатом будет разрушение "существующей практики международных отношений", в случае неуспеха - низведение России до роли субъекта, а не объекта международной политики.
От Alexeich
К Константин Дегтярев (23.11.2016 12:10:14)
Дата 23.11.2016 13:14:49

Re: так не...

>Это не авантюра, а "гибридная реакция" на гибридную же агрессию против РФ.

Да бросьте - это была довольно рефлекторная реакция одного довольно недалекого завклубом, которого один алкоголик однажды решил назначить на довольно высокий административный пост :). Я не касаюсь здесь интересов народа Крыма, тут включается фактор моральный,трудно укладывающийся в прокрустово ложе реалполитик. "Гибридная агрессия" и проч. конспирологию давайте оставим говорящим головам в телевизоре, да, американы никогда не упускали шанс вставить ногу в дверь, но сводить все к "гибридному заговору". мягко говоря. несерьезно. И я уже писал тут, что конфронтационный подход априори проигрышен для России, что мы и имеем видеть вживе в последние три года.

> В случае успеха этого сопротивления результатом будет разрушение "существующей практики международных отношений", в случае неуспеха - низведение России до роли субъекта, а не объекта международной политики.

Ну допустим. но зачем было действоать через ж...? Изменение практики международных отношений и так шло себе тихой сапой в сооответствии с заветами старины Маркса. От произведенныз же резких телодвижений лучше не стало. Впрочем" история не имеет сослагательного наклонения". Не буду пускаться в глубокомысленные рассуждения, ибо пришлось бы занимтаься анлаизом "альтернативных историй" - а это бесперспективное занятие. Я не морализаторствую, просто констатирую стратегический проигрыш. Ну может для кого-то это наоборот - выигрыш. Существующую практику международныз отношений же наши демарши скорее всего "не поколеблют" - слишком незначительны.
От Администрация (И. Кошкин)
К Alexeich (23.11.2016 13:14:49)
Дата 23.11.2016 14:32:48

Аналитика, неделя. (-)
От Кадет (рус)
К Alexeich (23.11.2016 13:14:49)
Дата 23.11.2016 13:38:57

а каким клубом он заведовал и когда? (-)
От Alexeich
К Кадет (рус) (23.11.2016 13:38:57)
Дата 23.11.2016 13:47:36

согласно озвученой Коржаковым

и ставшей меметической легенде - оф. "крыша" "агента П." - завклубом в посольстве в Дрездене. А вообще я персоналиев не называл. :)