От Никита Каменский
К Venik
Дата 05.05.2002 03:29:03
Рубрики ВВС;

Re: Перенос Венику...

>Юги ездили как им надо было,

Неверно, юги ездили так как им давали ездить.

>а от трактора всегда можно отличить, хотя-бы потому, что тракторы обычно не маскируют да и не разьежают на гусеничных тракторах как на танках :)

У Вас очень загадочные представления о том как ездят танки и как тракторы.

>Вот кстати фото отвода частей 3-ей Армии из Косова:

А чем оно "кстати" ??? Когда оно было сделано война уже давно закончилась.

>А в принципе, НАТО такими подробностями себя не утруждало.

Какими "такими" ? Поисками одиночных гусеничных следов что ли ??? :)

*В Вашем изложении, уважаемый Веник, техника НАТО прям вундерваффе какое-то :D

>Вы видели фотки битой техники сделанные одним американским КФОРовцем в Косово в 99-ом?

Разумеется видел.

>А на какой высоте надо лететь чтобы вот этот "Юго" с трубой в лобовом стекле за танк принять?

Думаю даже с километра не различить.

>...или чтобы вот это за армейскую колонну принять:

Ну это-то известный эпизод. Вы же наверняка знаете подробности инцидента, там все понятно.

>Это к тогдашнему Главкому 3-ей Армии ген. Павковичу, не ко мне :)

Так вот о том и речь. А это ведь один из самых интересных моментов.

>Всепогодные натовские самолеты тоже вполне реальные и серьезные.

Ну не надо прикидываться, уважаемый Веник. Вы же прекрасно знаете что значит термин "всепогодный" в данном случае. У всего есть ограничения.

>Соотношение нелетной и летной погоды в ходе операции было в пользу летной погоды.

Да вот как раз не так. Примерно поровну приходилось. Можно по графику вылетов посмотреть.

>Да и посмотрите на к-во боевых вылетов.

По сравнению с Ираком довольно скромно. Но все равно неслабо.

>Возвращаясь к нашим баранам, насчет лучшей ИК защищенности YF-23 в нижней полусфере - это как раз то что надо для полетов на малькой высоте.

Э-э-э... Не понял, в чем тезис-то ?

P.S. ФТД в памяти освежили ? :)
От Venik
К Никита Каменский (05.05.2002 03:29:03)
Дата 05.05.2002 04:26:43

Re: Перенос Венику...

Мое почтение!

К сожалению я вижу что наша дискуссия направляется в неинтересном мне направлении. От вас кроме односложных отговорок невозможно получить ни одного интересного аргумента.

То вам в Косово юги прятались всю войну по сараям да так что низколетящие натовские самолеты не смогли найти по крайней мере 300 единиц тяжелой бронетехники. То вы утверждаете что танки следов не оставляют следов а если оставляют то их нельзя отличить от следов трактора. То вы говорите что сербские ПВО бездействовали, хотя несколько натовских генералов публично признали что не смогли подавить югославские ПВО.

Я эту дискуссию прекращаю.

С уважением, Venik
От Никита Каменский
К Venik (05.05.2002 04:26:43)
Дата 05.05.2002 13:42:02

Re: Перенос Венику...

>К сожалению я вижу что наша дискуссия направляется в неинтересном мне направлении. От вас кроме односложных отговорок невозможно получить ни одного интересного аргумента.

Это относится скорее к Вам, уважаемый Веник. Зачем Вы фотографий напостили, я вот лично вообще не понял, например :)

>То вам в Косово юги прятались всю войну по сараям да так что низколетящие натовские самолеты не смогли найти по крайней мере 300 единиц тяжелой бронетехники.

Именно так. И я еще раз предлагаю Вам продемонстрировать способ обнаружения танков в сараях, ну допустим с A-10.

>То вы утверждаете что танки следов не оставляют следов а если оставляют то их нельзя отличить от следов трактора.

Вы меня неправильно поняли. Все оставляет следы, вопрос лишь в том достаточно ли этих следов для обнаружения самих следов, того кто их оставил, а также за какое время и какими средствами это можно сделать.

>То вы говорите что сербские ПВО бездействовали, хотя несколько натовских генералов публично признали что не смогли подавить югославские ПВО.

Употреблялось не слово "подавить", а слово "уничтожить". И никаких противоречий в этом случае нет.

*Хотя все-таки хотелось бы услышать от Вас как этих самых генералов звали :)

>Я эту дискуссию прекращаю.

Как Вам будет угодно.
От СОР
К Никита Каменский (05.05.2002 03:29:03)
Дата 05.05.2002 04:13:53

Про трактора мне нравится больше всего


>>Юги ездили как им надо было,
>
>Неверно, юги ездили так как им давали ездить.

>>а от трактора всегда можно отличить, хотя-бы потому, что тракторы обычно не маскируют да и не разьежают на гусеничных тракторах как на танках :)
>
>У Вас очень загадочные представления о том как ездят танки и как тракторы.

Все таки не понятно и хотелось бы разобраться с этим делом. Ничтожное количество уничтоженных авиацией НАТО танков в Югославии связанно с тем что НАТО боялось спутать танк с трактором? Все таки интересный аргумент эти трактора. Особенно если вспомнить что НАТО грозилось начать наземную операцию.
От badger
К Никита Каменский (05.05.2002 03:29:03)
Дата 05.05.2002 04:10:37

ИМХО колея большинства танков на глаз заметно шире колеи гусеничных тракторов


>>а от трактора всегда можно отличить, хотя-бы потому, что тракторы обычно не маскируют да и не разьежают на гусеничных тракторах как на танках :)
>
>У Вас очень загадочные представления о том как ездят танки и как тракторы.

Поэтому отличить колею танка от колеи гусеничного трактора специалисту весьма несложно. Вполне возможно что есть трактора - монстры, чъя колея не уже чем у Т-72, но откуда они в Косово?