От NV
К bedal
Дата 25.11.2016 13:23:34
Рубрики Современность; Космос;

Ровно те же аргументы приводились в годы хрущёвского авиационного погрома. (-)
От bedal
К NV (25.11.2016 13:23:34)
Дата 26.11.2016 12:48:57

Начнём с того, что ровно то, что в том погроме было оставлено

является основой обороноспособности по сю пору. А на остальном было сэкономлено бабло для гражданки.
Брежнев не сделал этого и угробил страну. Мы сейчас беднее, как страна,чем были полста лет назад и нефтяного подарка 70х ожидать не приходится. Идя по брежневскому пути - не повторить бы и его завершение.
От jazzist
К bedal (26.11.2016 12:48:57)
Дата 26.11.2016 13:28:38

с ума съехать...

>ровно то, что в том погроме было оставлено является основой обороноспособности по сю пору.

Вы МиГ-21 имеете в виду, Ту-16, АКМ, БПК пр.61?


>Брежнев не сделал этого и угробил страну.

а вроде бы, то, что начали делать именно при Брежневе и составляет нынче "основу обороноспособности"


>Мы сейчас беднее, как страна,чем были полста лет назад...

совершеннейший абсурд. у населения мегаполисов морды от достатка трескаются нынче... отсюда и нытье про бестолковый авиалайнер-носитель.

ша-ба-да-ба-да фиА...
От bedal
К jazzist (26.11.2016 13:28:38)
Дата 26.11.2016 18:46:46

Ракеты, АПЛ...

Речь не о единицах техники, а о направлениях, куда вкладывались остальные деньги.
По части богатства - я уж ответил ув.NV.
От NV
К bedal (26.11.2016 12:48:57)
Дата 26.11.2016 13:11:30

С чего это беднее ???


>Брежнев не сделал этого и угробил страну. Мы сейчас беднее, как страна,чем были полста лет назад и нефтяного подарка 70х ожидать не приходится. Идя по брежневскому пути - не повторить бы и его завершение

Мне 56 и я прекрасно помню, как жили 50 лет назад.

Виталий
От Роман Алымов
К NV (26.11.2016 13:11:30)
Дата 28.11.2016 13:42:36

За счёт концентрации (+)

Доброе время суток!
Да, в мегаполисах и даже некрупных городах сейчас уровень жизни намного лучше. Но при этом огромные регионы, где 50 лет назад ещё кипела сельская жизнь, нынче скорее напоминают заповедник. Кабаны роют бывшие деревенские улицы, бобры прудят запруды на бывших мостах сельских дорог....
Да, возможно это было пережитком аграрного перенаселения 19в и нечерноземная деревня была по сути экономически убыточна. Но тем не менее исчезновение большого сегмента экономики сложно отрицать. Даже в более благоприятных местах типа Воронежской области некоторые населенные пункты умерли, одни развалины остались.
С уважением, Роман
От Никита Каменский
К Роман Алымов (28.11.2016 13:42:36)
Дата 29.11.2016 21:28:21

Re: За счёт...


> Да, в мегаполисах и даже некрупных городах сейчас уровень жизни намного лучше. Но при этом огромные регионы, где 50 лет назад ещё кипела сельская жизнь, нынче скорее напоминают заповедник. Кабаны роют бывшие деревенские улицы, бобры прудят запруды на бывших мостах сельских дорог....

Для того чтобы обеспечивать и себя, и ещё полпланеты в придачу продукцией сельского хозяйства современной развитой стране достаточно задействовать в этой отрасли примерно 3% от работающего населения. Если имеется культ еды, как например во Франции\Японии, то может быть ещё 3%. Соответственно, в современных развитых странах и сельской жизни в Вашем понимании не существует. В России идут ровно те же процессы и ровно по тем же причинам.

>Но тем не менее исчезновение большого сегмента экономики сложно отрицать.

Сий сегмент никуда не исчез. Он просто стал значительно более эффективным - производительность труда выросла радикально. Школьникам собирать руками колхозную морковку, как в советские времена, теперь нет необходимости.
От bedal
К NV (26.11.2016 13:11:30)
Дата 26.11.2016 18:44:47

Я старше Вас, но сохранил внимательность к словам

Было написано: "как государство". Грубо выражаясь - было больше денег в сравнении с другими странами. Было некоторое количество союзников чуть получше КНДР. И т.д.
От Ibuki
К NV (25.11.2016 13:23:34)
Дата 25.11.2016 14:43:42

не было в те годы

ни JDAM ни ALCM с Х-55, так что именно таких аргументов не могли приводить в принципе.
От NV
К Ibuki (25.11.2016 14:43:42)
Дата 25.11.2016 15:25:07

Что же, перечитаем исходное сообщение

>ни JDAM ни ALCM с Х-55, так что именно таких аргументов не могли приводить в принципе.
---------------------------
Сверхзвук для быстрого подлёта бесполезен совершенно - это лучше проделает ракета. Дальности ей хватит по определению, потому что носитель барражирует уже в зоне пуска. Носитель на барражировании всё равно обнаружат, будь он хоть восемь раз стелсом.
Прорыв и скорость ракета обеспечит всяко лучше толстого носителя.

Если же говорить о налёте без барражирования - опять же, ракета на любой дальности будет эффективнее.
-----------------------------

Нет в нём никаких упоминаний конкретных моделей. А вот про быстрый подлёт, прорыв, дальность, обнаружение, эффективность ракеты - это ровно те же хрущёвские аргументы конца 50-х - начала 60-х. Впрочем, в США тогда было примерно то же с аргументацией.

Виталий
От Ibuki
К NV (25.11.2016 15:25:07)
Дата 25.11.2016 16:17:50

Re: Что же,...

>Нет в нём никаких упоминаний конкретных моделей. А вот про быстрый подлёт, прорыв, дальность, обнаружение, эффективность ракеты - это ровно те же хрущёвские аргументы конца 50-х - начала 60-х. Впрочем, в США тогда было примерно то же с аргументацией.
Так это аргументы на пустом месте, ложные. Никаких ракет могущих этого обеспечивать не было.

Действительно исходное сообщение вот:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2792504.htm
Ключевое слово: "прогресс"