От Дмитрий Козырев
К МакМак
Дата 21.11.2016 11:54:36
Рубрики WWII; 1941;

Re: Поясню

>>Что мешает вместо панфиловцев у дубосеково воспитывать на примере подольских курсантов у Ильинского?
>А разве одно исключает другое? Зачем подменять одно другим, не лучше ли заменить "вместо" на "вместе"? Наверное уже хватит разоблачать как конёк-горбунок и серый волк "объедали" ивана-дурака и вообще на самом деле не существовали. Чем легенда о 28 панфиловцах хуже легенды о чапаеве с петькой или сказок о трех богатырях?

Вы сначала поясните - для чего события, отстоящие от современости весьма на небольшое время и неплохо задокументированные превращать в сказки, легенды или хуже того в священные писания (т.е. тексты, которые должны восприниматься ровно так как написаны, право их толкования принадлежит специально уполномоченным жрецам, а сомнения - тяжкий грех)?
От МакМак
К Дмитрий Козырев (21.11.2016 11:54:36)
Дата 21.11.2016 14:26:03

Re: Поясню

>Вы сначала поясните - для чего события, отстоящие от современости весьма на небольшое время и неплохо задокументированные превращать в сказки, легенды или хуже того в священные писания (т.е. тексты, которые должны восприниматься ровно так как написаны, право их толкования принадлежит специально уполномоченным жрецам, а сомнения - тяжкий грех)?
Легенду создают не сегодня. Её создали люди, причастные к событиям, в то время и практически в том же месте и в тех обстоятельствах.
События, описанные в документах и события в восприятии непосредственных участников, это две лишь частично пересекающиеся вселенные.Изучение этих вселенных и позволяет лучше понять и прочувствовать и те времена и те поколения.
От Дмитрий Козырев
К МакМак (21.11.2016 14:26:03)
Дата 21.11.2016 14:35:54

Re: Поясню

>>Вы сначала поясните - для чего события, отстоящие от современости весьма на небольшое время и неплохо задокументированные превращать в сказки, легенды или хуже того в священные писания (т.е. тексты, которые должны восприниматься ровно так как написаны, право их толкования принадлежит специально уполномоченным жрецам, а сомнения - тяжкий грех)?
>Легенду создают не сегодня.

Сегодня ее старательно поддерживают.

>Её создали люди, причастные к событиям, в то время и практически в том же месте и в тех обстоятельствах.

У этих людей были другие цели.

>События, описанные в документах и события в восприятии непосредственных участников, это две лишь частично пересекающиеся вселенные.Изучение этих вселенных и позволяет лучше понять и прочувствовать и те времена и те поколения.

Если бы легенда изучалась в приложении к журналистской работе или пропаганде в ВОВ это одно, но когда она подается, как непреложный исторический факт получается ровно то что я сказал http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2791823.htm
От МакМак
К Дмитрий Козырев (21.11.2016 14:35:54)
Дата 21.11.2016 15:15:35

Re: Поясню

>>Легенду создают не сегодня.
>
>Сегодня ее старательно поддерживают.
Она часть памяти пусть и идеализированной о той войне и тех людях. И в этом качестве имеет право на существование и поддержку.
>>Её создали люди, причастные к событиям, в то время и практически в том же месте и в тех обстоятельствах.
>
>У этих людей были другие цели.
Да, и своей цели они достигли:
http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2791886.htm

>Если бы легенда изучалась в приложении к журналистской работе или пропаганде в ВОВ это одно, но когда она подается, как непреложный исторический факт получается ровно то что я сказал http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2791823.htm
Легенда, это не факт. Изучать можно факт возникновения легенды и её воздействие на людей, на общество тогда и сейчас.
От Дмитрий Козырев
К МакМак (21.11.2016 15:15:35)
Дата 21.11.2016 15:54:29

Re: Поясню

>>>Легенду создают не сегодня.
>>
>>Сегодня ее старательно поддерживают.
>Она часть памяти пусть и идеализированной о той войне и тех людях. И в этом качестве имеет право на существование и поддержку.

Вы из какой то параллельной вселенной пишете? Сейчас это приказано считать установленым историческим фактом. Все.

>>>Её создали люди, причастные к событиям, в то время и практически в том же месте и в тех обстоятельствах.
>>
>>У этих людей были другие цели.
>Да, и своей цели они достигли:

На этом стоило остановиться.

>>Если бы легенда изучалась в приложении к журналистской работе или пропаганде в ВОВ это одно, но когда она подается, как непреложный исторический факт получается ровно то что я сказал http://vif2ne.org/nvk/forum/2/co/2791823.htm
>Легенда, это не факт. Изучать можно факт возникновения легенды и её воздействие на людей, на общество тогда и сейчас.

См. выше про паралельную вселенную.