От esv
К Alexeich
Дата 06.12.2016 19:31:37
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Re: дубовость -...

>дипломатические нормы не зря веками утрясались, чтоб ими пренебрегать

>>А какая у Вас практика в современной дипломатии?
>
>Я не практикующий дипломат, так что вопрос не вполне понятен. Но я бы не позволил себе в деловых переговорах, что бы мне не нравилось в действиях противной стороны, опускаться до уровня комментариев Захаровой. Желание произвести впечатление на внутреннюю аудиторию и сорвать дешевые аплодисменты не должно мешать основной функции дипломатического ведомства. Может я старомоден - но так мне кажется.

Вы крайне старомодны, Ваши понятия об уровнях взаимодействия на уровне в лучшем случае 1990 года, если не раньше. Сейчас нет никакой разницы между внутренней аудиторией и внешней. В условиях доступности соцсетей, сайтов СМИ различных стран. Сказанное для внутренней аудитории моментов доносится во внешний мир, и наоборот.
По этой причине в настоящее время пресслужба прессслужба выбирает, что ей выгоднее, выглядеть хамом для внешнего мира или мямлей для собственных граждан. Наши пресслужбы, как и американские, выбирают первое выигрывая во втором.
Публичная политика, это не "деловые переговоры" в узком кругу совета директоров.


С уважением Евгений.
От Alexeich
К esv (06.12.2016 19:31:37)
Дата 06.12.2016 19:54:56

Re: дубовость -...

>Вы крайне старомодны, Ваши понятия об уровнях взаимодействия на уровне в лучшем случае 1990 года, если не раньше. Сейчас нет никакой разницы между внутренней аудиторией и внешней. В условиях доступности соцсетей, сайтов СМИ различных стран. Сказанное для внутренней аудитории моментов доносится во внешний мир, и наоборот.

Не вполне согласен. Многое из того, что реально произнесено в стенах ООН, например, до широкой внутренней аудитории не доходит, т.к. проходит серьезный "предфильтр" массовых СМИ, которые создают нужный "акцент", а докапываться до истины будет один из ста, добро если не из тысячи. "Доступность сайтов и соцсетей" - это потенция, которая в условиях растущего безразличия аудитории, залитой потоком новостей, редко актуализуется.

>По этой причине в настоящее время пресслужба прессслужба выбирает, что ей выгоднее, выглядеть хамом для внешнего мира или мямлей для собственных граждан. Наши пресслужбы, как и американские, выбирают первое выигрывая во втором.

Ну может быть, пусть хамом. но зачем же обязательно недалеким хамом?
От Лейтенант
К Alexeich (06.12.2016 19:54:56)
Дата 06.12.2016 23:07:51

Re: дубовость -...

>Ну может быть, пусть хамом. но зачем же обязательно недалеким хамом?

Приходится разговаривать с "партнерами" на давно им привычном и похоже единственно доступном языке.
От esv
К Alexeich (06.12.2016 19:54:56)
Дата 06.12.2016 20:20:44

Re: дубовость -...

> Многое из того, что реально произнесено в стенах ООН, например, до широкой внутренней аудитории не доходит, т.к. проходит серьезный "предфильтр" массовых СМИ, которые создают нужный "акцент", а докапываться до истины будет один из ста, добро если не из тысячи. "Доступность сайтов и соцсетей" - это потенция, которая в условиях растущего безразличия аудитории, залитой потоком новостей, редко актуализуется.

В том и нынешняя задача подачи материала, привлечь внимание, донести сообщение с нужным акцентом, и по возможности, заставить докапываться тех, у кого голова работает.

>Ну может быть, пусть хамом. но зачем же обязательно недалеким хамом?

Как и в США. Игнорирование неудобных фактов, пренебрежение ими, если невозможно игнорировать, и дуболомность в донесении собственой точки зрения.
Тренд сейчас такой.
От Alexeich
К esv (06.12.2016 20:20:44)
Дата 06.12.2016 20:26:10

Re: дубовость -...

>В том и нынешняя задача подачи материала, привлечь внимание, донести сообщение с нужным акцентом, и по возможности, заставить докапываться тех, у кого голова работает.

Ну да ну да "мы делаем новости". Вопрос в допустимых пределах сискажения материала. Но жто уже вопрос, скажем так, тонкий, из области морали.

>>Ну может быть, пусть хамом. но зачем же обязательно недалеким хамом?
>
>Как и в США. Игнорирование неудобных фактов, пренебрежение ими, если невозможно игнорировать, и дуболомность в донесении собственой точки зрения.
>Тренд сейчас такой.

"У бегемота плохое зрение. но с его весом это не его проблема" Россия - не бегемот, США да. Пожтому соблююдение некоторых правил, в общем-то, в наших интересах. Потому что "по беспределу" оп сопатке нам накидаю.т, а не наоборот, такие дела :( В общем косплеить Амрику было не лучшей идеей. Тем более без вменяемой внешнеполитической цели. Ну тем не менее "кадровая катастрофа" - не оправдание. Неужели прецц-центр настолько скверно укомплектован, что ничего лучше Конашенковских "общиз мест с претензиями" не способен выдать? Нет, я имею дело с государственными учреждениями и понимаю, какой адский ППЦ произошле в некоторых областях кадровом вопросе в последнее десятилетие, но все же.
От esv
К Alexeich (06.12.2016 20:26:10)
Дата 07.12.2016 00:41:44

Re: дубовость -...

>Ну да ну да "мы делаем новости". Вопрос в допустимых пределах сискажения материала. Но жто уже вопрос, скажем так, тонкий, из области морали.

Тот кто стоит посреди свинарника в белой тоге и кричит "астанавитесь, это аморально!" не только испачкается, но и заработает клоунский колпак. Свинарник нынче очень грязен.


> Россия - не бегемот, США да.

Бегемот далеко от водоема не отбегает. Причем бегает строго по прямой.

> Пожтому соблююдение некоторых правил, в общем-то, в наших интересах.

С 1992 года, правил ровно два. "западный мир" - это США и ЕС - правы. Если они не правы, смотрите пункт первый. Виноват только тот, кого они считают виноватым.
Потому любые попытки играть по их правилам, означают "платить и каяться" или ходить младшим шакалом в их стае.
Впрочем это уже политота.
От Лейтенант
К Alexeich (06.12.2016 20:26:10)
Дата 06.12.2016 23:14:53

Re: дубовость -...

> Потому что "по беспределу" оп сопатке нам накидаю.т, а не наоборот, такие дела :(
По беспределу - полсе обмена ядерными ударами мы конечно будем уничтожены полностью, но и то что от них останется Китай съест на заврак. Поэтому нашей стратегией должно быть донесение до "партнеров", что переход к стадии войны на взаимное уничтожение неизбежен при любой попытке "ограниченно накидать нам по сопатке". Мы не имеем права уступать ни в чем именно по тому, что мы слабее. Начнем уступать - давление будет усиливаться и кончится это тем, что нас перебьют безнаказанно.