От Vitold
К All
Дата 21.11.2016 12:39:20
Рубрики WWII;

Б.Соколов про потери в ВОВ. Вопрос.

Нужна помощь зала. Статья Б.Соколова от 1996 года "Цена войны: людские потери СССР и Германии, 1939-1945". http://militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html
Цитата

"Можно считать, что установленное для ноября 1942 г. соотношение числа пораженных в боях и количества убитых и умерших от ран, болезней, несчастных случаев, а также по приговорам трибуналов близко к среднему за войну в целом. Тогда общие безвозвратные потери Красной Армии (без пленных) в войне с Германией можно оценить, умножив 5 тыс. человек на 4656 (4600) — сумма (в процентах) потерь пораженными в боях за период с июля 1941 г. по апрель 1945 г., 17 — потери пораженными в боях за июнь 1941 г., 39 — потери пораженными в боях за май 1945 г., принятые нами за одну треть потерь соответственно июля 1941 г. и апреля 1945 г. В результате мы приходим к цифре в 23,28 млн. погибших."

Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").
От ttt2
К Vitold (21.11.2016 12:39:20)
Дата 21.11.2016 20:33:11

Re: Б.Соколов про...

>"Можно считать, что установленное для ноября 1942 г. соотношение числа пораженных в боях и количества убитых и умерших от ран, болезней, несчастных случаев, а также по приговорам трибуналов близко к среднему за войну в целом. Тогда общие безвозвратные потери Красной Армии (без пленных) в войне с Германией можно оценить, умножив 5 тыс. человек на 4656 (4600) — сумма (в процентах) потерь пораженными в боях за период с июля 1941 г. по апрель 1945 г., 17 — потери пораженными в боях за июнь 1941 г., 39 — потери пораженными в боях за май 1945 г., принятые нами за одну треть потерь соответственно июля 1941 г. и апреля 1945 г. В результате мы приходим к цифре в 23,28 млн. погибших."

>Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").

Интереснее вопрос как он из "5 тыс" получил точность в 4 значащих цифры..

Находятся люди принимающие это всерьез..

С уважением
От Vitold
К ttt2 (21.11.2016 20:33:11)
Дата 22.11.2016 08:51:09

Re: Б.Соколов про...

>>Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").
>
>Интереснее вопрос как он из "5 тыс" получил точность в 4 значащих цифры..
Я это уже выяснил. :)

>Находятся люди принимающие это всерьез.
Если вы имеете ввиду меня, то я не из тех, кто принимает все это всерьез. :)

>С уважением
С уважением
От Паршев
К Vitold (21.11.2016 12:39:20)
Дата 21.11.2016 15:12:55

Я поражен

клиент еще и с терминологией экспериментирует :)

термин "пораженные" - старый, имеются ввиду получившие боевые травмы разного рода, грубо - раненые+отравленные газами. Чтобы не городить перечислений. Он больше санитарный и довоенный. К умершим от болезней и расстрелянным по приговорам не имеет никакого отношения.


>Нужна помощь зала. Статья Б.Соколова от 1996 года "Цена войны: людские потери СССР и Германии, 1939-1945". http://militera.lib.ru/research/sokolov1/05.html
>Цитата

>"Можно считать, что установленное для ноября 1942 г. соотношение числа пораженных в боях и количества убитых и умерших от ран, болезней, несчастных случаев, а также по приговорам трибуналов близко к среднему за войну в целом. Тогда общие безвозвратные потери Красной Армии (без пленных) в войне с Германией можно оценить, умножив 5 тыс. человек на 4656 (4600) — сумма (в процентах) потерь пораженными в боях за период с июля 1941 г. по апрель 1945 г., 17 — потери пораженными в боях за июнь 1941 г., 39 — потери пораженными в боях за май 1945 г., принятые нами за одну треть потерь соответственно июля 1941 г. и апреля 1945 г. В результате мы приходим к цифре в 23,28 млн. погибших."

>Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").
От Alexeich
К Паршев (21.11.2016 15:12:55)
Дата 21.11.2016 17:31:56

Я еще более поражен

тем что на ВИФе кто-то всерьез обсуждает, что там думал Борюсик и/или имел в виду. ПМСМ бесперспективное занятие.
От Zevs
К Alexeich (21.11.2016 17:31:56)
Дата 21.11.2016 21:27:54

Re: Я еще...

Ave!

>тем что на ВИФе кто-то всерьез обсуждает, что там думал Борюсик и/или имел в виду. ПМСМ бесперспективное занятие.

Ага.
Вроде уже лет 10-15 назад на форуме Борюсика пережевали и перемыли все косточки..

Vale!
От Vitold
К Zevs (21.11.2016 21:27:54)
Дата 22.11.2016 08:55:21

Re: Я еще...

>Вроде уже лет 10-15 назад на форуме Борюсика пережевали и перемыли все косточки..
Помогите чайнику найти эту (эти) ветки, мне не удалось. Из той же оперы и чтобы не открывать новую ветку - скорее всего здесь обсуждалась книга Бешанова "1942 год - учебный". Помогите найти ее обсуждение.
Заранее благодарен.
От Антон П
К Паршев (21.11.2016 15:12:55)
Дата 21.11.2016 16:42:58

Re: Я поражен

думаю, борюсик имел в виду общие потери (убитые+раненые+пропавшие без вести), но не смог это подобающим образом выразить

Козарска бригада креће преко Саве
От Пауль
К Vitold (21.11.2016 12:39:20)
Дата 21.11.2016 14:20:16

Re: Б.Соколов про...


>Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").

Кол-во месяцев войны*100%.

С уважением, Пауль.
От Vitold
К Пауль (21.11.2016 14:20:16)
Дата 21.11.2016 16:59:35

Re: Б.Соколов про...


>>Помогите понять откуда автор берет цифру "4656 (4600").
>
>Кол-во месяцев войны*100%.

>С уважением, Пауль.
Два дня безуспешно пробовал решить эту абракадабру и только с помощью Пауль (за что ему благодарю) накнец то понял как эмпирическим методом господин Борис пробует расчитать среднюю температуру больных в больнице.
От Alexeich
К Vitold (21.11.2016 16:59:35)
Дата 21.11.2016 17:33:23

Re: Б.Соколов про...

>Два дня безуспешно пробовал решить эту абракадабру и только с помощью Пауль (за что ему благодарю) накнец то понял как эмпирическим методом господин Борис пробует расчитать среднюю температуру больных в больнице.

Да это кагбэ в основопоагающем труде поцыэнта метода была озвучена: берем потери за "типичный месяц" (произвольно выбираем, но у Борюбсика всегда что-ниь выходит с наступательной операцией) и умножаем на общее число месяцев, предварительно перепутав все что можно :)
От И. Кошкин
К Vitold (21.11.2016 12:39:20)
Дата 21.11.2016 12:57:24

Ну так спросите у автора (-)