От Максим Гераськин
К Bell
Дата 07.12.2016 00:56:02
Рубрики WWII; Искусство и творчество;

Живущие в СССР

Сходил с женой и сыном (Никита, 12 лет, поклонник Алексея Исаева, имеет автограф :)).

Если вкратце - то снято людьми, которые продолжают, так или иначе, "жить" в СССР, многие до сих пор в Ленинграде, что указано в титрах.

Собственно, сам долгое время указывал "Лениниград" в своих сетевых профилях, но я вот перестал - а они нет. Рациональная аргументация против "мифа", на мой взгляд, совершенно не работает (применительно к создателям фильма), так как аргументация "за" и "против" находится в разных плоскостях, два мира, две системы.

Про Добробабина. Не показался главным героем, "один из".
Про бой. Не бутылками едиными, были и "профессионалы" с сорокапятками.

На мой вкус, первая часть слабее второй, в первой (мирной) мне недоставало недостижимого нынче уровня совесткого кинематографа, а вот бой сделан очень крепко, я думаю, это концентрированное изложение современного знания о той Войне, собственно, перечень консультантов и участников весьма внушителен, странно, если бы было иначе. А вот Никите первая часть наоборот, понравилась. Аргументировал тем, что солдаты говорят очень просто, как "на самом деле". Ну, это к субъективному вопросу "Поросенок в кадре визжит неестественно" (с).
От Baren
К Максим Гераськин (07.12.2016 00:56:02)
Дата 07.12.2016 10:25:47

а в СССР ли

>Сходил с женой и сыном (Никита, 12 лет, поклонник Алексея Исаева, имеет автограф :)).

>Если вкратце - то снято людьми, которые продолжают, так или иначе, "жить" в СССР, многие до сих пор в Ленинграде, что указано в титрах.

все проще, они живут в своем собственном мире:
Ведущий: то, что в фильме ни разу не прозвучало словосочетание «советский солдат», «советский народ», «Советский Союз» - это осознанная позиция режиссёра?
Шальопа: Да!
От Максим Гераськин
К Baren (07.12.2016 10:25:47)
Дата 07.12.2016 10:41:42

Re: а в...

>все проще, они живут в своем собственном мире:

Со "своим миром" можно согласиться, именно такие люди и пишут "Ленинград" напротив своей фамилии в титрах.

> Ведущий: то, что в фильме ни разу не прозвучало словосочетание «советский солдат», «советский народ», «Советский Союз» - это осознанная позиция режиссёра?
> Шальопа: Да!

Думаю, в этом плане СССР заменен на Россию с целью вызвать более сильные ассоциации у подрастающего поколения.
От Андю
К Максим Гераськин (07.12.2016 10:41:42)
Дата 07.12.2016 11:24:25

Ре: а в...

Здравствуйте,

>>все проще, они живут в своем собственном мире:

>Со "своим миром" можно согласиться, именно такие люди и пишут "Ленинград" напротив своей фамилии в титрах.

Сознательное избегание любого слова с корнем "совет" и одновременный некий "ленинград" говорят только о мире когнитивного диссонанса в отдельно взятой голове/головах. Либо о мире поклонников Шнура. ИМХО.

>Думаю, в этом плане СССР заменен на Россию с целью вызвать более сильные ассоциации у подрастающего поколения.

Тогда надо было действие в Сирию-2016 переносить. И чтобы на первом танке портрет Обамы, целующегося взасос с Гитлером, везли.

Всего хорошего, Андрей.
От Максим Гераськин
К Андю (07.12.2016 11:24:25)
Дата 07.12.2016 11:55:59

Ре: а в...

>Тогда надо было действие в Сирию-2016 переносить. И чтобы на первом танке портрет Обамы, целующегося взасос с Гитлером, везли.
>Всего хорошего, Андрей.

Андрей, а что Вам мешает открыть краудфандинг на эту тему, если Вы серьезно считаете, что именно так "надо было"?
От Андю
К Максим Гераськин (07.12.2016 11:55:59)
Дата 07.12.2016 12:16:33

Я на стройке работаю, мне некогда. (+)

Здравствуйте,

>Андрей, а что Вам мешает открыть краудфандинг на эту тему, если Вы серьезно считаете, что именно так "надо было"?

Хм. А зачем, если отвлечённо? Чтобы когнитивно-диссонансной продукции для разрыва мозга ака "воспитания подрастающего" стало больше? Я против подобного, как вы могли догадаться.

Всего хорошего, Андрей.
От Максим Гераськин
К Андю (07.12.2016 12:16:33)
Дата 07.12.2016 12:43:59

Re: Я на...

>Хм. А зачем, если отвлечённо? Чтобы когнитивно-диссонансной продукции для разрыва мозга ака "воспитания подрастающего" стало больше?

Мне представляется, что диагностирование некоего психического дискомфорта у авторов фильма "мифологично" не меньше, чем канонический текст про панфиловцев.

>Я против подобного, как вы могли догадаться.

Да, это нетрудно заметить. Но такая "подобность" весьма субъективна.
От Дмитрий Козырев
К Максим Гераськин (07.12.2016 00:56:02)
Дата 07.12.2016 09:39:04

Re: Живущие в...

>Собственно, сам долгое время указывал "Лениниград" в своих сетевых профилях, но я вот перестал - а они нет. Рациональная аргументация против "мифа", на мой взгляд, совершенно не работает (применительно к создателям фильма), так как аргументация "за" и "против" находится в разных плоскостях, два мира, две системы.

т.е. еще одно подтверждение про религиозный характер миаф?

>А вот Никите первая часть наоборот, понравилась. Аргументировал тем, что солдаты говорят очень просто, как "на самом деле".

На языке современных подростков чтоли?
От Максим Гераськин
К Дмитрий Козырев (07.12.2016 09:39:04)
Дата 07.12.2016 10:31:26

Re: Живущие в...

>т.е. еще одно подтверждение про религиозный характер миаф?

Типа того. Русские/cоветские на сдаются, этот рубеж, пусть и мифологический с рациональной точки зрения, будет отстаиваться до последнего.

>На языке современных подростков чтоли?

Я бы сказал - как в культурном любительском спектакле без претензий. Т.е. видно, что люди стараются, мата нет, все чинно, но простенько и это далеко не Шукшин/Бурков/Бондарчук.

PS: Насчет "современного знания" надо, конечно, разоблачиться перед партией, пока не поздно, это я был под впечатлением от обилия мелких деталей, типа наличия СВТ у бойцов. Если смотреть детально, то, например, тактика немецкой пехоты показана весьма символично, действительно, как в простом игровом AI. Возможно, это и правильно, так же как маски на лицах погибающих немцев. Безликая машина.