От nnn
К Роман Алымов
Дата 30.11.2016 08:06:13
Рубрики Прочее; Современность;

А чем он поможет Ми-28 в качестве наводчика? (-)
От badger
К nnn (30.11.2016 08:06:13)
Дата 30.11.2016 14:05:08

Его не жалко потерять :)

Он маневренее, из него лучше обзор, у него нет тяжёлого вооружения, которое позволило бы его применять отдельно, как ударную единицу - как его использовать ? Почему не использовать его для целеуказания ?

Банально, иметь в воздухе вторую машину, постоянно контролирующую заднуюю полусферу ударного вертолёта( которую пилот самого ударного вертолёта практически не видит ) и способную вовремя предупрежить о пуске ПЗРК, либо о массированном огне МЗА...

Технологии войны ушли далеко вперёд, но по прежнему, ничего надежнее и эффективнее лишней пары глаз прямо над местом действия не создано....

А в 407 не пара глаз, а даже поболе сидит, это помимо качественной оптики...
От Ibuki
К badger (30.11.2016 14:05:08)
Дата 01.12.2016 14:21:24

Re: Его не...

>Технологии войны ушли далеко вперёд,
Вот именно и современные ударные вертолеты оборудуются системами обнаружения пусков и активного противодействия ПЗРК и системами обнаружения огня стрелкового оружия.

>но по прежнему, ничего надежнее и эффективнее лишней пары глаз прямо над местом действия не создано....
Только почему-то системы противодействия ПЗРК работают автоматически от датчиков и не под ручным управлением стрелка-оператора. Впрочем любому кто видел видео расстрела танков и пехоты ПТУР становится понятно почему.
От badger
К Ibuki (01.12.2016 14:21:24)
Дата 01.12.2016 21:41:25

Re: Его не...

>Вот именно и современные ударные вертолеты оборудуются системами обнаружения пусков и активного противодействия ПЗРК и системами обнаружения огня стрелкового оружия.

А конкретно Ми-28 оснащён ? :) "А в дождь оно работает ?" (с) :) А пуск именно ПЗРК от пуска ПТУР или скажем выстрела РСЗО оно отличает как-то ? :)

Способно ли оно, если уж на то пошло, определить по кому пошёл пуск, по ударному вертолёту или по 407 ? :)

Вы слишком наивно верите в некие волшебные современные технологии...



>Только почему-то системы противодействия ПЗРК работают автоматически от датчиков и не под ручным управлением стрелка-оператора. Впрочем любому кто видел видео расстрела танков и пехоты ПТУР становится понятно почему.

Волшебные современные технологии...
От Сергей Зыков
К badger (30.11.2016 14:05:08)
Дата 30.11.2016 15:09:21

Re: Его не...


>Банально, иметь в воздухе вторую машину, постоянно контролирующую заднуюю полусферу ударного вертолёта( которую пилот самого ударного вертолёта практически не видит ) и способную вовремя предупрежить о пуске ПЗРК, либо о массированном огне МЗА...

Может банальней будет рабочее место заднего стрелка (второго оператора) в ударном вертолете сделать

Или специальную модификацию - Ка-50 где оператор второй член экипажа сидит сзади с пушкой
От Зуекщ
К Сергей Зыков (30.11.2016 15:09:21)
Дата 01.12.2016 13:52:00

Пытались

>Может банальней будет рабочее место заднего стрелка (второго оператора) в ударном вертолете сделать


[15K]


От Сергей Зыков
К Зуекщ (01.12.2016 13:52:00)
Дата 03.12.2016 07:56:01

Нет такого вопроса :)


[432K]


От badger
К Сергей Зыков (30.11.2016 15:09:21)
Дата 30.11.2016 16:20:56

Re: Его не...

>Или специальную модификацию - Ка-50 где оператор второй член экипажа сидит сзади с пушкой


Да, и речь изначально шла о Ми-28, в котором два члена экипажа, что касается Ка-50 - для него тоже двухместная версия была создана - Ка-52, причём у неё обзор назад даже лучше, чем у Ми-28, из-за посадки пилота и оператора вооружений рядом, а не один за другим. Ну и вообще, два человека могут одновременно в две разные стороны смотреть...
От Сергей Зыков
К badger (30.11.2016 16:20:56)
Дата 30.11.2016 17:26:53

не, который Ка-50 "Эрдоган" для турков

прости господи.

http://bastion-karpenko.ru/ka-50-2/
У него и пушка вываливается из днища в отличие от...
Т.о. если пушку крутитть на 360 и оператор сидит спиной то на выходе из атаки может перехватывать управление и дообрабатывать цели как на земле так и в воздухе

>Да, и речь изначально шла о Ми-28, в котором два члена экипажа, что касается Ка-50 - для него тоже двухместная версия была создана - Ка-52, причём у неё обзор назад даже лучше, чем у Ми-28, из-за посадки пилота и оператора вооружений рядом, а не один за другим. Ну и вообще, два человека могут одновременно в две разные стороны смотреть...
От badger
К Сергей Зыков (30.11.2016 15:09:21)
Дата 30.11.2016 16:14:59

Re: Его не...

>Может банальней будет рабочее место заднего стрелка (второго оператора) в ударном вертолете сделать

>Или специальную модификацию - Ка-50 где оператор второй член экипажа сидит сзади с пушкой

Ударные вертолёты ( и вообще маневренная любая аваиция) традиционно действует в составе звена, в котором геометрические ограничения обзора каждой отдельной машины в нём компенсируются пространственной разнесённостью машин в звене. В этом собственно, и есть первоочередной выигрыш от действий в составе звена, а не в одиночку, а затем уже всё остальное - взаимоприкрытие и так далее... Добавление стрелка для улучшения обзора тоже традиционный путь, смотрим тот же Ил-2...

У иракцев просто не так много ударных вертолётов и количество/качество целей не таково, что бы имело смысл гонять ударные вертолёты группой, и в наличие разведывательного 407 логично спарить ударный вертолёт с ним...

Тем более, что в данном случае Bell 407 в некотором роде играет роль forward air controller (FAC), входит в зону работы первый, оценивает ситуацию, и потом уже ориентирует ударные единицы, опять же это достаточно дешёвый и легкий аппарат, который не так жалко потерять...


https://en.wikipedia.org/wiki/Forward_air_control_during_the_Vietnam_War


От badger
К badger (30.11.2016 14:05:08)
Дата 30.11.2016 14:22:14

во время войны во Вьетнаме американцы для этого даже специальный самолёт сделали

Cessna O-2 Skymaster

http://www.airwar.ru/enc/spy/o2.html

https://www.youtube.com/watch?v=3i_Y9ovHAj8
От Blitz.
К badger (30.11.2016 14:22:14)
Дата 01.12.2016 02:30:32

Re: во время...

Они не остановились, и сделали коректировщика-наводчика на базе штурмовика, OA-10A
От Роман Алымов
К nnn (30.11.2016 08:06:13)
Дата 30.11.2016 11:15:53

У него оптика лучше (+)

Доброе время суток!
По крайней мере так было сказано в фильме Стешина и Коца
https://www.youtube.com/watch?v=pTKMDEVGh1U
С уважением, Роман
От bedal
К nnn (30.11.2016 08:06:13)
Дата 30.11.2016 10:51:01

Дешевле его гонять. (-)