От Bell
К All
Дата 09.12.2016 20:23:42
Рубрики WWII; Танки; 1941; Искусство и творчество;

Фото-вопрос, возможно, к Паршеву

Добрый вечер.

Вот такой кадр:

[74K]


Что за "флюс" у машины? Снимки в профиль присутствуют в количестве, это выглядит не так. Но заметен "изгиб" борта, такое впечатление, что снято "фишаем" - сверхширокоугольником. Но это средний формат - 6х6, вот чего никогда не встречал, что на Бэе, что в жизни - это рыбьего глаза на среднем формате.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Alexeich
К Bell (09.12.2016 20:23:42)
Дата 10.12.2016 12:27:17

"анптический обман здрения"

нет никакого изгиба, тупо приложите к монитору линейку чтобы убедиться

А вообще краевые искажения для фото 6x6, снятых на недорогие двухобъективники - дело обычное. Без всяких фишаев.
От Bell
К Alexeich (10.12.2016 12:27:17)
Дата 10.12.2016 19:23:32

И таки приложил - изгиб есть, для такого расстояния - вполне значительный

Добрый вечер.

>нет никакого изгиба, тупо приложите к монитору линейку чтобы убедиться

Но, впрочем, почему башня/маска так выглядит, это не объясняет.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Alexeich
К Bell (10.12.2016 19:23:32)
Дата 11.12.2016 15:31:00

Re: И таки...

возможно мы о разном. но видимых линейных искажений по кадру нет.

>Но, впрочем, почему башня/маска так выглядит, это не объясняет.

А, Вы про жто, ну, как ниже отмечено - маска разрушена, скорее всего, вдвинута внутрь башни. иначе никак не объяснить.
От Тимофеев А.
К Bell (10.12.2016 19:23:32)
Дата 11.12.2016 10:59:17

Так, башня, ИМХО после внутреннего взрыва. И маска "ушла" вглубь башни. (-)
От Bell
К Alexeich (10.12.2016 12:27:17)
Дата 10.12.2016 19:15:32

ОК, значит, тогда..

Добрый вечер.

..башня довернута на такой хитрый угол, что выглядит ну очень необычно.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Сергей Зыков
К Bell (09.12.2016 20:23:42)
Дата 10.12.2016 00:06:57

Re: Фото-вопрос, возможно,...


[69K]



>Что за "флюс" у машины? Снимки в профиль присутствуют в количестве, это выглядит не так. Но заметен "изгиб" борта, такое впечатление, что снято "фишаем" - сверхширокоугольником. Но это средний формат - 6х6, вот чего никогда не встречал, что на Бэе, что в жизни - это рыбьего глаза на среднем формате.

чтобы здесь видеть фиш-ай уж не знаю какими надо обладать способностями :) здесь даже банального широкоугольника не читается
и где вы изгиб увидели? Борта идут по прямым линиям
От Одессит
К Сергей Зыков (10.12.2016 00:06:57)
Дата 10.12.2016 20:13:14

Отчасти согласен

Добрый день

>чтобы здесь видеть фиш-ай уж не знаю какими надо обладать способностями :) здесь даже банального широкоугольника не читается
>и где вы изгиб увидели? Борта идут по прямым линиям

Конечно, эта картинка не фишая. Но широкоугольник таки да читается.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Bell (09.12.2016 20:23:42)
Дата 09.12.2016 22:53:41

Re: Фото-вопрос, возможно,...

Добрый день
> Но это средний формат - 6х6, вот чего никогда не встречал, что на Бэе, что в жизни - это рыбьего глаза на среднем формате.

Фишаев для СФ пруд пруди, во всяком случае - сейчас. Не в курсе, были ли до войны и во время - но в СССР имелись. К примеру:
http://radojuva.com/2013/04/obzor-zodiak-8-f-3-5-30-arsat/
Вообще говоря, ФР 24 или 30 мм - это для СФ уже вполне фишай.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Bell
К Одессит (09.12.2016 22:53:41)
Дата 09.12.2016 23:06:10

Ну вот..

Добрый вечер.

..тогдашний СФ (6х6), как представляется, Ролик/клоны. И кто бы стал на него накручивать что-то, кроме штатника? Потому и странной кажется картинка.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От Bell
К Одессит (09.12.2016 22:53:41)
Дата 09.12.2016 22:55:07

Просто на Бэйных фото не встречалось пока ни разу. (-)
От badger
К Bell (09.12.2016 22:55:07)
Дата 10.12.2016 12:25:09

Искажения в снимке могут быть получены и при печати, не только при съемке :)

Это ведь не негатив у нас, а отпечатанный снимок, а значит изображение прошло через второй объектив - через объектив увеличителя...

В целом от снимка нет чёткого впечатления, что это широкоугольник, просто растянут по вертикали скорее, такой эффект можно и на увеличителе получить...
От Одессит
К badger (10.12.2016 12:25:09)
Дата 10.12.2016 19:40:04

Только если их специально делать

Добрый день
>Это ведь не негатив у нас, а отпечатанный снимок, а значит изображение прошло через второй объектив - через объектив увеличителя...

Объектив увеличителя проектируется и изготавливается таким образом, чтобы на расстояниях проекции не вносить искажений в картинку негатива.Он может дать дифракцию, может снизить контраст, но деформацию не даст.

>В целом от снимка нет чёткого впечатления, что это широкоугольник, просто растянут по вертикали скорее, такой эффект можно и на увеличителе получить...

Растягивание изображения при печати на бумаге само собой не получится. Для этого надо задиафрагмировать объектив увеличителя для увеличения глубины резкости отпечатка, а бумагу немного согнуть. Иначе - никак. С трудом представляю себе, что фронтовые фотографии потребовали бы таких художественных изысков.

С уважением www.lander.odessa.ua
От badger
К Одессит (10.12.2016 19:40:04)
Дата 11.12.2016 08:09:25

Re: Только если...


>Объектив увеличителя проектируется и изготавливается таким образом, чтобы на расстояниях проекции не вносить искажений в картинку негатива.Он может дать дифракцию, может снизить контраст, но деформацию не даст.

Естественно. Объектив фотоаппарата тоже проектируется, что бы максимально точно передавать снимаемую картинку.

>Растягивание изображения при печати на бумаге само собой не получится. Для этого надо задиафрагмировать объектив увеличителя для увеличения глубины резкости отпечатка, бумагу немного согнуть. Иначе - никак. С трудом представляю себе, что фронтовые фотографии потребовали бы таких художественных изысков.


Иначе - просто наклонить столик, на котором лежит фотобумага, относительно объектива ;)
Без художественных изысков, просто случайно, скажем.
От Одессит
К badger (11.12.2016 08:09:25)
Дата 11.12.2016 14:17:27

Re: Только если...

Добрый день

>Естественно. Объектив фотоаппарата тоже проектируется, что бы максимально точно передавать снимаемую картинку.
Вы почитайте что-нибудь по оптике объективов, по изображению прямых линий и прочее. Вам сразу станет многое яснее.

>>Растягивание изображения при печати на бумаге само собой не получится. Для этого надо задиафрагмировать объектив увеличителя для увеличения глубины резкости отпечатка, бумагу немного согнуть. Иначе - никак. С трудом представляю себе, что фронтовые фотографии потребовали бы таких художественных изысков.

>Иначе - просто наклонить столик, на котором лежит фотобумага, относительно объектива ;)
>Без художественных изысков, просто случайно, скажем.

Случайный наклон столика даст перспективное искажение, такого эффекта не будет. Кроме того, если этот отпечаток и в самом деле 6х6, то это точно контактная печать с широкого негатива, скорее всего, Роллея, при которой сама мысль о возможности внесения искажений в процессе печати есть нонсенс.
С уважением www.lander.odessa.ua
От badger
К Одессит (11.12.2016 14:17:27)
Дата 12.12.2016 11:47:58

Re: Только если...

>Вы почитайте что-нибудь по оптике объективов, по изображению прямых линий и прочее. Вам сразу станет многое яснее.

Спасибо за совет, но мне пока хватает :) Оптика объективов к сфере приоритетных интересов не относится.


>Случайный наклон столика даст перспективное искажение, такого эффекта не будет.

Ну ок, вам виднее, раз вы по данному снимку определяете :)


>Кроме того, если этот отпечаток и в самом деле 6х6, то это точно контактная печать с широкого негатива, скорее всего, Роллея, при которой сама мысль о возможности внесения искажений в процессе печати есть нонсенс.

Ну контактная - значит контактная, по контактной вам ничего сказать не могу :)
От Бурлак
К badger (10.12.2016 12:25:09)
Дата 10.12.2016 15:44:37

Не факт

Дело - табак!

Могла быть и контактная печать.
От Сергей Зыков
К badger (10.12.2016 12:25:09)
Дата 10.12.2016 15:23:34

там контактная печать похоже (-)
От Одессит
К Сергей Зыков (10.12.2016 15:23:34)
Дата 10.12.2016 19:35:38

А какой размер отпечатка? (-)
От Bell
К Одессит (10.12.2016 19:35:38)
Дата 10.12.2016 20:22:33

Как правило, аутентичные..

Добрый вечер.

..бэйные фото - именно контактные - 4,5х6, 6х6, 6х9, 9х12, даже 24х36 попадались (мелкие). Занафига таскать с собой увеличитель (ну, в пропаганденкомпани, может, и был), когда нужна химия, стекло (от той же отмытой фотопластинки) и фонарик.

в ящике для взрывателей оказались шкурки от сусликов
От badger
К Bell (10.12.2016 20:22:33)
Дата 11.12.2016 08:10:58

Re: Как правило,...


>..бэйные фото - именно контактные - 4,5х6, 6х6, 6х9, 9х12, даже 24х36 попадались (мелкие). Занафига таскать с собой увеличитель (ну, в пропаганденкомпани, может, и был), когда нужна химия, стекло (от той же отмытой фотопластинки) и фонарик.

А они прямо в окопах всё печатали, не домой отсылали ?
От Одессит
К badger (11.12.2016 08:10:58)
Дата 11.12.2016 14:19:14

Re: Как правило,...

Добрый день

>А они прямо в окопах всё печатали, не домой отсылали ?

Когда-то мне попадалась статейка про это. В вермахте вообще была организована система отправки домой пленок для печати там, были уполномоченные лаборатории и прочее. Так что многие в самом деле отправляли в рейх для завершения процесса.

С уважением www.lander.odessa.ua
От Одессит
К Bell (09.12.2016 22:55:07)
Дата 09.12.2016 22:58:03

Это да

Добрый день

Насколько я понимаю, не были популярными просто.

С уважением www.lander.odessa.ua