От Begletz
К All
Дата 10.12.2016 23:22:39
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

А есть какой-то инсайд по новым боям в Пальмире?

Я чего не понимаю. Относительно Алеппо, где бои в сложных городских условиях, под Пальмирой ИГИЛ начал с того, что "занял ключевые высоты у города", как сообщают СМИ. Ну вот напр Рейтерс, A statement by Islamic State's news agency Amaq said the group had taken the strategic Jabal al Tar and Jabal Antara mountains that overlook the city in some of the heaviest fighting since the group lost the city. Казалось бы, такие высоты как раз идеальная мишень для авиации и РСЗО, нет?
От soc
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 15.12.2016 12:12:09

Пошаговая информация оставления Пальмиры

Это описание боя от военнослужащего сирийской армии Омара Дирмамы, записано Иядом Аль-Хусейном.

http://antimaydan.info/2016/12/hronika_padeniya_palmiry.html

От Администрация (И. Кошкин)
К soc (15.12.2016 12:12:09)
Дата 15.12.2016 12:57:40

Неделя ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От Fateev
К soc (15.12.2016 12:12:09)
Дата 15.12.2016 12:51:22

это ТОЖЕ рамзай

День добрый.

"Этот текст нашёл в сети мой друг и коллега Влад Шурыгин (Vlad Shurygin)Шурыгин"

С уважением, Павел Фатеев.
От writer123
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 14.12.2016 19:35:25

Описание событий от очевидца

http://colonelcassad.livejournal.com/3127572.html
Судя по этим сведениями, силы в городе были весьма солидные. Но значительная их часть разбежалась при первых же признаках наступления бородатых. В результате оборона приобрела очаговый характер и быстро развалилась.
От Hamster
К writer123 (14.12.2016 19:35:25)
Дата 15.12.2016 10:54:59

Ну вы, блин, даете.

> http://colonelcassad.livejournal.com/3127572.html
>Судя по этим сведениями, силы в городе были весьма солидные. Но значительная их часть разбежалась при первых же признаках наступления бородатых. В результате оборона приобрела очаговый характер и быстро развалилась.

Это ж Шурыгин, который Рамзай. Он эти описания очевидцев на кухне за рюмкой чая сочиняет.
От Администрация (И. Кошкин)
К writer123 (14.12.2016 19:35:25)
Дата 15.12.2016 09:39:45

Неделя ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От Юрий Лямин
К writer123 (14.12.2016 19:35:25)
Дата 14.12.2016 23:09:06

Это скорее байка на осное слухов.. (-)
От Юрий Лямин
К Юрий Лямин (14.12.2016 23:09:06)
Дата 14.12.2016 23:33:45

Re: Это скорее...

Там слишком много несостыковок с имеющимися фактами и друг с другом. Например отсчет основных событий фактически начинается с 10 декабря, хотя боевики выбили многие опорные пункты вокруг Пальмиры уже 8-9 декабря и т.д. Но самое главное нарисовано просто неправдоподобное количество войск. Например только про район опорного пункта "Зернохранилище" к востоку от Пальмиры, говорится что там было более трех тысяч бойцов милиций + еще военные из 17-й и 18-й дивизий.
От Jak
К writer123 (14.12.2016 19:35:25)
Дата 14.12.2016 22:24:12

Re: Описание событий...

> http://colonelcassad.livejournal.com/3127572.html
>Судя по этим сведениями, силы в городе были весьма солидные. Но значительная их часть разбежалась при первых же признаках наступления бородатых. В результате оборона приобрела очаговый характер и быстро развалилась.

Там в качестве источника честно указан Влад Шурыгин (ака Рамзай)
От Hamster
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 13.12.2016 22:02:32

Алеппо все.

http://www.interfax.ru/world/541276

Сирийское правительство восстановило контроль над восточным Алеппо.
Боевые действия в этом районе прекращены, заявил Виталий Чуркин
От tsa
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 13.12.2016 21:40:42

Это, кстати, к модным концепциям "современных" войн.

Здравствуйте !

Сабж. Потеря Пальмиры явно показывает, что, не смотря на современные технологии, превосходство в качестве пехоты позволяет успешно наступать несмотря на абсолютное превосходство противника в авиации.

С уважением, tsa.
От Evg
К tsa (13.12.2016 21:40:42)
Дата 14.12.2016 06:45:59

Re: R модным концепциям

>Здравствуйте !

>Сабж. Потеря Пальмиры явно показывает, что, не смотря на современные технологии, превосходство в качестве пехоты позволяет успешно наступать несмотря на абсолютное превосходство противника в авиации.

Складывается впечатление, что авиация там начала действовать уже сильно после.
А если авиация бездействует, то какая разница насколько она превосходит.
От Hamster
К tsa (13.12.2016 21:40:42)
Дата 13.12.2016 22:09:39

Re: Это, кстати,...

>Здравствуйте !

>Сабж. Потеря Пальмиры явно показывает, что, не смотря на современные технологии, превосходство в качестве пехоты позволяет успешно наступать несмотря на абсолютное превосходство противника в авиации.

Наверное таки там не наступление, а внезапный рейдерский набег. Причем явно небольшими силами, которые сумели скрытно подойти к городу.
От TEXOCMOTP
К Hamster (13.12.2016 22:09:39)
Дата 14.12.2016 04:58:01

Не было внезапного штурма

http://www.vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2795580.htm

Бой начались 07.12 с ликвидации постов охранения.
Сам штурм -10.12.
Завершение-11.12.
От Hamster
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 13.12.2016 18:43:23

Еще видео от гоблинов. Видимо с места базирования наших.

https://youtu.be/3SQVk_6HDus
От А.Никольский
К Hamster (13.12.2016 18:43:23)
Дата 13.12.2016 19:46:48

да, это городок саперов в Пальмире

съехали ЕМНИП в июне или июле (и контейнеры, где большая часть жила, с собой увезли), но остались советники и может какие-то инструкторы, а сам городок и палатки сирийцам передали
От RTY
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 12.12.2016 00:54:02

Нельзя ли пояснить общий исторический момент...

...Асад стянул все силы к Алеппо, обнажив фланги, чем и воспользовалась запрещенная в РФ организация?
От Rwester
К RTY (12.12.2016 00:54:02)
Дата 12.12.2016 08:57:04

было такое мнение

Здравствуйте!

что направление усилий сразу на Алеппо есть ошибка. Ибо не по сеньке головной убор. Это мнение громко озвучивалось. Но жираф большой, ему видней. И все усилия по высвобождению боеспособных войск закончились их вмораживанием в Алеппо. Траблы с Пальмирой - прямое следствие этого.

Но это в общем обсер местного значения, бывает. Я так мягко напомню "взятие" Грозного ичкерийцами. Мне так кажется из той же серии.

Рвестер, с уважением
От BP~TOR
К Rwester (12.12.2016 08:57:04)
Дата 12.12.2016 19:00:34

Re: было такое...

>Здравствуйте!

>что направление усилий сразу на Алеппо есть ошибка. Ибо не по сеньке головной убор. Это мнение громко озвучивалось. Но жираф большой, ему видней. И все усилия по высвобождению боеспособных войск закончились их вмораживанием в Алеппо. Траблы с Пальмирой - прямое следствие этого.
Фигня эта Пальмира, отвлечение сил, второстепенный театрик
Хорошо если под влиянием не потянут силы из Алеппо. и пока вроде туда перебрасывают ополчение Каламунского щита.
А Алеппо надо добивать, перемалывая ребелов. Эффективна тактика франкистов, лучше медленно но уверенно.
Пока это и происходит
https://pbs.twimg.com/media/CzeGgnoXAAAiPQx.jpg


>Но это в общем обсер местного значения, бывает. Я так мягко напомню "взятие" Грозного ичкерийцами. Мне так кажется из той же серии.
 Была уже деблокирующая группа Гота под Сталинградом прорвавшая блокаду Алеппо, трофеев было несравнимо. Ну и где те деблокираторы теперь :)
Асадовцы сейчас успешны на трех фронтах- Дамаск, Алеппо и Дараа. везде быть сильным нельзя...

От Rwester
К BP~TOR (12.12.2016 19:00:34)
Дата 12.12.2016 20:07:29

Re: было такое...

Здравствуйте!

>А Алеппо надо добивать, перемалывая ребелов. Эффективна тактика франкистов, лучше медленно но уверенно.

надеюсь что так и будет и достаточно быстро. Сейчас "черные" уже не могут просачиваться мелкими группами по 500-1000 человек и брать в оборот городки под Дамаском. Потому кавалерийский набег на Пальмиру он вряд ли смогут превратить во что-то большее. Хотя, конечно, по носу щёлк :)

Рвестер, с уважением
От pamir70
К Rwester (12.12.2016 20:07:29)
Дата 12.12.2016 21:34:19

Re: было такое...

> Потому кавалерийский набег на Пальмиру он вряд ли смогут превратить во что-то большее.
Террористы атакуют авиабазу Т-4, которая является последним функционирующим военным аэродромом на востоке провинции Хомс. Если она будет потеряна, это «станет катастрофой» для остающихся в этой пустынной провинции сирийских правительственных войск, цитирует издание «Интерфакс».
http://www.vz.ru/news/2016/12/12/848966.html
От А.Никольский
К pamir70 (12.12.2016 21:34:19)
Дата 12.12.2016 22:17:13

тут уже у них сил не хватит

думаю в итоге этот геройский набег кончится для героев халифата слегка прикопанными трупами в святой земле Шам. Говорят, больше половины "штурмовиков" в Пальмире у ИГ - не сирийцы
От pamir70
К А.Никольский (12.12.2016 22:17:13)
Дата 13.12.2016 00:51:40

Re: тут уже...

Будем посмотреть.
Кстати,дали список погибших со стороны САА
48 человек. Два бригадных генерала
https://pbs.twimg.com/media/CzfPOZuUkAARSBg.jpg


https://pbs.twimg.com/media/CzfPQNxUoAA_XSa.jpg


От pamir70
К pamir70 (13.12.2016 00:51:40)
Дата 13.12.2016 19:33:43

К списку добавили полковника КСИР

Ахмад Джалали Насаб
http://syria.liveuamap.com/en/2016/13-december-iranian-media-mourn-irgc-commander-ahmad-jalali
От Юрий Лямин
К pamir70 (13.12.2016 19:33:43)
Дата 14.12.2016 23:40:10

Это был капитан КСИР, но кроме него там еще и бригадный генерал КСИР погиб

Бригадный генерал Хасан Акбари. Если точнее, судя по погонам он "Сартип довом", то есть бригадный генерал второго ранга (ну или младший бригадный генерал), даже не знаю как точно перевести это персидское звание.
http://www.farsnews.com/newstext.php?nn=13950924000412

>Ахмад Джалали Насаб
> http://syria.liveuamap.com/en/2016/13-december-iranian-media-mourn-irgc-commander-ahmad-jalali
От pamir70
К Юрий Лямин (14.12.2016 23:40:10)
Дата 15.12.2016 00:22:36

Ну..в английском тексте он был как коммодор КСИР (-)
От pamir70
К pamir70 (15.12.2016 00:22:36)
Дата 15.12.2016 00:25:16

Re: Извиняюсь.Commander КСИР

Что соответствует подполковнику.
От RTY
К Rwester (12.12.2016 08:57:04)
Дата 12.12.2016 16:45:56

Re: было такое...

>Здравствуйте!

>что направление усилий сразу на Алеппо есть ошибка.

Видел передачу с, кажется, т.Мураховским месяца 2 назад.
Он как раз говорил, что та точка, куда надо прикладывать силы - Алеппо.
В общем, очевидно, мнений было много, как это всегда бывает.
От writer123
К Rwester (12.12.2016 08:57:04)
Дата 12.12.2016 10:12:33

Re: было такое...

>что направление усилий сразу на Алеппо есть ошибка. Ибо не по сеньке головной убор. Это мнение громко озвучивалось. Но жираф большой, ему видней. И все усилия по высвобождению боеспособных войск закончились их вмораживанием в Алеппо. Траблы с Пальмирой - прямое следствие этого.
Было и другое мнение - что как раз взятие Алеппо способно кардинально изменить в лучшую сторону положение для САА.

>Но это в общем обсер местного значения, бывает. Я так мягко напомню "взятие" Грозного ичкерийцами. Мне так кажется из той же серии.
Сходная политика даёт сходный результат. Больше гуманитарных пауз и перемирий - хороших и разных.
Проблема не в том, что боеспособные войска были вморожены в Алеппо. Проблемы в сроках этого вмораживания. Т.к. внешнее и внутреннее кольца нужно было держать, и держать боеспособными силами (а иначе - опять деблокировали бы, и всё по-новому).
От Forger
К writer123 (12.12.2016 10:12:33)
Дата 12.12.2016 10:17:03

Алеппо еще контролировать придется

и держать там массу сил, а то там реально Грозный-2 получится с окружением ассадитов и ихтамнету
От writer123
К Forger (12.12.2016 10:17:03)
Дата 12.12.2016 11:40:15

Re: Алеппо еще...

>и держать там массу сил, а то там реально Грозный-2 получится с окружением ассадитов и ихтамнету

А откуда тезис о существенной поддержке "умеренной оппозиции" населением Алеппо на текущий момент?
От Forger
К writer123 (12.12.2016 11:40:15)
Дата 12.12.2016 16:30:11

А зачем вам поддержка населением?

Разрушенная часть 2 миллионного города с подземными коммуникациями. Как это контролировать? Даже с дружественным населением это будет проблемой. И дружественное оно ровног настолько насколько ему привозят еду и воду
От writer123
К Forger (12.12.2016 16:30:11)
Дата 13.12.2016 18:38:05

Re: А зачем...

>Разрушенная часть 2 миллионного города с подземными коммуникациями. Как это контролировать? Даже с дружественным населением это будет проблемой. И дружественное оно ровног настолько насколько ему привозят еду и воду
Главное - не получить в один прекрасный момент очередное восстание, поддержанное бородатыми. А борьба с просачиванием боевиков требует не столь больших ресурсов. Тем более что войск там всё равно будет много, фронт не далеко ушёл.
От Prepod
К Forger (12.12.2016 10:17:03)
Дата 12.12.2016 10:57:59

Re: Алеппо еще...

>и держать там массу сил, а то там реально Грозный-2 получится с окружением ассадитов и ихтамнету
Это как раз не большая проблема - парамилитариев хватает, они, может быть, в поле не сильно хороши, но для контроля территории подойдут. В конце концов есть Лива Аль-Кудс из тамошних палестинцев, если поверить предположению о поголовной нелояльности местных сирийцев режиму младшенького Асада. Если отжимать "умеренных" с ИГ и Нусрой подальше от города, ничего в Алеппо не произойдет.
От sss
К RTY (12.12.2016 00:54:02)
Дата 12.12.2016 01:09:50

Как бы список трофеев запрещенной организации это опровергает(+)

техники и вооружения там было захвачено на нормальный такой полк/БТГ.

Гарнизон, по ряду данных был тоже где-то 2-3 тысячи. Проблема не в количестве войск, очевидно.
От Hamster
К sss (12.12.2016 01:09:50)
Дата 12.12.2016 09:15:21

А где можно с таким списком ознакомиться?

>техники и вооружения там было захвачено на нормальный такой полк/БТГ.

>Гарнизон, по ряду данных был тоже где-то 2-3 тысячи. Проблема не в количестве войск, очевидно.

На фото-видео наблюдаются несколько танков и бмп.
От BP~TOR
К Hamster (12.12.2016 09:15:21)
Дата 13.12.2016 01:27:54

Re: А где...

https://pbs.twimg.com/media/Czf-0NwXcAAldcX.jpg


От Hamster
К Hamster (12.12.2016 09:15:21)
Дата 12.12.2016 22:57:10

Вот еще слайды https://justpaste.it/11boo (-)
От Hamster
К Hamster (12.12.2016 22:57:10)
Дата 12.12.2016 23:01:21

И вот к недавнему обсуждению смертников и способов их остановки:

https://s04.justpaste.it/files/justpaste/d366/a13709169/9.jpg


https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d366/a13709169/10.jpg


https://s02.justpaste.it/files/justpaste/d366/a13709169/13.jpg


От pamir70
К Hamster (12.12.2016 23:01:21)
Дата 13.12.2016 00:47:41

Противотанковая мина? (-)
От sss
К Hamster (12.12.2016 09:15:21)
Дата 12.12.2016 09:32:14

Re: А где...

>На фото-видео наблюдаются несколько танков и бмп.

На фото-видео достоверно наблюдается около 15 танков (в том числе 4 или 5 Т-72), 7 гаубиц Д-30, 1 град, 2 БМП-1, некоторое количество гантраков и автотехника. И очень сомневаюсь, что в первый же день после захвата на видео продемонстрировали все захваченное.

С учетом того, что бОльшая часть гарнизона все-таки благополучно убежала отступила (смею полагать, таки тоже не на своих двоих, а тоже на какой-то технике) - можно вполне обоснованно предположить, что изначально там её было еще существенно больше.
От А.Никольский
К sss (12.12.2016 09:32:14)
Дата 12.12.2016 12:44:56

Re: А где...


>На фото-видео достоверно наблюдается около 15 танков
+++
если про это видео
https://youtu.be/vxSa2zCLVp8
то я 6-7 танков насчитал, включая 1 Т-72. Видео из самого города

вроде еще 4-5 Т-55 было на видео захваченного восточнее города опорного пункта (где и артиллерию бросили), но пока не могу найти
От sss
К А.Никольский (12.12.2016 12:44:56)
Дата 12.12.2016 17:08:26

Да, на счет фоток - можно глянуть тут например(+)

постепенно приходит понимание, сколько и чего примерно слили.
https://twitter.com/JACM212
там еще и Шилка была(
От Hamster
К sss (12.12.2016 17:08:26)
Дата 12.12.2016 17:33:23

Да, вот ссылка на галерею https://justpaste.it/11be3 (-)
От BP~TOR
К Hamster (12.12.2016 17:33:23)
Дата 12.12.2016 19:02:05

Re: Да, вот...

желтая 72 может быть ребелской
От sss
К BP~TOR (12.12.2016 19:02:05)
Дата 13.12.2016 09:56:49

Хотя вообще озерцо масла скорее говорит об обратном (-)
От sss
К BP~TOR (12.12.2016 19:02:05)
Дата 12.12.2016 19:04:32

Re: Да, вот...

>желтая 72 может быть ребелской

Вероятнее всего да, так и есть. Несколько танков таки у них было. Желтая Т-72 окрашена и выглядит типично для игилоидов.
От А.Никольский
К Hamster (12.12.2016 17:33:23)
Дата 12.12.2016 18:48:57

появилось еще 6-8 танков в добавление к тем 5-7 (-)
От sss
К А.Никольский (12.12.2016 12:44:56)
Дата 12.12.2016 12:54:40

Re: А где...

>если про это видео
> https://youtu.be/vxSa2zCLVp8
>то я 6-7 танков насчитал, включая 1 Т-72. Видео из самого города

Это, как раз, что-то типа местного СПАМа, там скорее всего техника свезенная на ремонт.
А ходовые танки брались на блоках вокруг города, артиллерия - на большом опорном пункте "элеватор" перед восточным въездом (там даже на спутниковом фото хорошо видны позиции этих гаубиц, там был вообще по местным меркам очень неплохо оборудованный опорный пункт, то, что его так быстро потеряли как раз говорит о полной потере контроля над обстановкой)

Кстати первые серьезные потери танков начались где-то за неделю до атак на город, при захвате нефтяных месторождений к северу там же захватили с пруфами несколько танков (тоже непонятно, насколько боеготовых)
От writer123
К RTY (12.12.2016 00:54:02)
Дата 12.12.2016 00:59:50

Re: Нельзя ли

>...Асад стянул все силы к Алеппо, обнажив фланги, чем и воспользовалась запрещенная в РФ организация?
Думаю что так и было. При том силы халифатчиков на сирийском направлении особо не были ничем скованы. Вот они и собрали так сказать ударную группировку. Время-то у них было, со всеми этими гуманитарными паузами.
И плюсом, видимо, недоработали по части разведки и уничтожения халифатчиков на подходе.
От pamir70
К RTY (12.12.2016 00:54:02)
Дата 12.12.2016 00:57:50

Не выиграл,а украли. Не "Волгу" а велосипед

Не "все силы".А наиболее боеспособные. Как выясняется.
А оставшихся + подкреплений+наряда сил ВКС и ВВС Сирии не хватило для того что-бы нанести поражение наступающим
От Hamster
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 22:34:25

Техника, затрофееная гоблинами. Присутствует "Выстрел" на 0:38

https://youtu.be/vxSa2zCLVp8
От dimch
К Hamster (11.12.2016 22:34:25)
Дата 11.12.2016 23:04:08

Re: Техника, затрофееная...

https://youtu.be/bMgqOIvLePQ - на 53 секунде тоже интересная надпись.
От А.Никольский
К dimch (11.12.2016 23:04:08)
Дата 12.12.2016 12:29:44

это проезд в наш городок, где были до июня саперы с охраной

похоже, контейнеры, в которых они жили, вывезли, издалека их не заметил
От certero
К Hamster (11.12.2016 22:34:25)
Дата 11.12.2016 22:48:39

Re: Техника, затрофееная...

> https://youtu.be/vxSa2zCLVp8
Обалдеть. Легкая пехота без тяжелого вооружения громит части с тяжелым, да еще и имеющим численное превосходство и поддержку с воздуха.
От TEXOCMOTP
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 22:07:02

Разъясните - как можно в пустыне скопить силы для наступления

там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

В чём сила, брат?
От mes
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 14:55:43

Один бармалей пишет

Что накапливались в том числе в самой Пальмире под видом мирных в том числе вступали в ополчение.
От Администрация (И. Кошкин)
К mes (12.12.2016 14:55:43)
Дата 12.12.2016 21:27:43

Три дня ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От А.Никольский
К mes (12.12.2016 14:55:43)
Дата 12.12.2016 14:58:38

Re: Один бармалей...

в принципе в начале своих успехов ИГ так во многих городах поступал
Но, ИМХО, в данном случае для занятия самого города это был вспомогательный фактор - высоты-то они явно раньше захватили
От mes
К А.Никольский (12.12.2016 14:58:38)
Дата 12.12.2016 19:05:17

Re: Один бармалей...

>в принципе в начале своих успехов ИГ так во многих городах поступал
>Но, ИМХО, в данном случае для занятия самого города это был вспомогательный фактор - высоты-то они явно раньше захватили

По взятию опорных пунктов бабай говорит что мол ссашники оставляли позиции, когда заканчивалась смена, а следующая не спешила их занимать. Этим они тоже воспользовались.
От Г.С.
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 11:31:34

А если предположить...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха? Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.
От sss
К Г.С. (12.12.2016 11:31:34)
Дата 12.12.2016 12:03:56

Re: А если

>...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха? Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.

Как представляется, всё гораздо проще, хотя и может оказаться неприятно для понимания:
атака была внезапная, но довольно небольшими силами - несколько сотен террористов, постоянно действующих вокруг города + приехавшая им на поддержку "ударная группа" из 1-2-3 "катиб" (отрядов примерно соответствующих роте), но отборных по составу, обученных штурмовым действиям в составе малых групп. Приехавших, скорее всего, из Дейр-Зора непосредственно в ночь перед атакой (там меньше 200км по хорошей дороге, небольшая группа на автомобилях за 3 часа не напрягаясь доедет)

Внезапная атака с разных направлений вызвала (как уже не раз бывало, заметим) панику и массовое бегство. К счастью на этот раз без гор трупов и с относительно небольшим числом пленных.

Без всякой "многотысячной концентрации" и "десятков танков" у террористов.
От TEXOCMOTP
К sss (12.12.2016 12:03:56)
Дата 12.12.2016 22:35:57

Да, если не вести постоянного наблюдения - вероятный сценарий (-)
От badger
К Г.С. (12.12.2016 11:31:34)
Дата 12.12.2016 11:35:41

Re: А если

>...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха?

Ну да, ну да, и авиацию сирийскую и российскую, пытавшуюся атаковать колонны "бармалеев" прям-таки сбивали в ходе прикрытия.


>Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.

Как можно прикрывать от кого-то, перед кем ты имеешь обязательство "непротивления" ?
От Evg
К badger (12.12.2016 11:35:41)
Дата 12.12.2016 11:45:33

Re: А если


>>Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.
>
>Как можно прикрывать от кого-то, перед кем ты имеешь обязательство "непротивления" ?

Если договорённость предполагает не допускать "опасного сближения", то прикрыть переброску можно. Но скрыть?
От Begletz
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 03:17:01

Что меня и удивляет

Казалось бы, асадовцы, при их нехватке живой силы, но при поддержке авиации и наличии артиллерии и РСЗО, должны именно в Пальмире быть успешны, а в Алеппо буксовать. Но почему-то все наоборот.
От esv
К Begletz (12.12.2016 03:17:01)
Дата 12.12.2016 03:40:56

Ничего не должно удивлять.

>Казалось бы, асадовцы, при их нехватке живой силы, но при поддержке авиации и наличии артиллерии и РСЗО, должны именно в Пальмире быть успешны, а в Алеппо буксовать. Но почему-то все наоборот.

Пальмиру брали все те же лица, "Тигры" Хасана, "Соколы" Джабера и Хэзболла при поддержке КСИР ИРИ и ВКС РФ. Они не буксовали в Пальмире, не буксуют в Алеппо.

В Пальмире их сейчас по понятным причинам нет.

С уважением Евгений.
От BP~TOR
К esv (12.12.2016 03:40:56)
Дата 12.12.2016 13:08:00

Тигры в Пальмире оставались


>Пальмиру брали все те же лица, "Тигры" Хасана, "Соколы" Джабера и Хэзболла при поддержке КСИР ИРИ и ВКС РФ. Они не буксовали в Пальмире, не буксуют в Алеппо.
группа Щахин
А "кудсы" эпично драпали на том же направлении при прошлом наступлении бармалеев
От writer123
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:38:27

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

>В чём сила, брат?

Думаю что ИГИЛовцы уже давным-давно выстрадали на своей заднице тактику действий в условиях господства противника в воздухе. Они всю дорогу существуют в таких обстоятельствах, и это не помешало им нахапать прилично территорий и трофеев.
А в данном случае всё усугубила длительная концентрация всех имеющихся сил и средств САА&co на Алеппо. Резервов и достаточно боеспособных сил на других участках, видимо, не осталось совсем. А поскольку с бесконечными гуманитарными паузами операция растянулась на весьма длительный срок - у них было время, и в итоге они нашли слабое место (возможно даже им его подсказали союзнички) и выбрали удобный момент.
От марат
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:05:20

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?
Здравствуйте!
>В чём сила, брат?
Почему нет? Тут вот обсуждали создание батальона на УАЗиках - 200-300 км группам на пикапах по пустыне за несколько часов можно преодолеть. Телефоны для согласования и координации есть не только у наших военных. Пока их обнаружат, пока донесут, пока решение примут, пока организуют нанесение удара...
С уважением, Марат
От TEXOCMOTP
К марат (11.12.2016 23:05:20)
Дата 12.12.2016 01:55:22

на видео от бабаев видны залежи танков в Пальмире


>Почему нет? Тут вот обсуждали создание батальона на УАЗиках - 200-300 км группам на пикапах по пустыне за несколько часов можно преодолеть. Телефоны для согласования и координации есть не только у наших военных. Пока их обнаружат, пока донесут, пока решение примут, пока организуют нанесение удара...
>С уважением, Марат

Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?

Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...
От А.Никольский
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 12:38:04

насчитал 5-7 танков и и столько же других ББМ

непонятной степени исправности
От марат
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 12:23:19

Re: на видео...

Здравствуйте!
>Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?
По всякому. Вас конкретно интересует как? Ну приехали с другой стороны, приехали ночью, приехали и дальше пошли пешком. Вот уже писали что 200 км за 3 часа вполне могли проехать и спешиться для атаки города. Тем более 100500 танков явно были не с одной стороны, а по периметру города рассредоточены.
>Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...
Ну приняли в неудобном положении.
С уважением, Марат
От TEXOCMOTP
К марат (12.12.2016 12:23:19)
Дата 12.12.2016 22:31:21

а дозоров или бло-постов перед городом нет?

я просто не совсем представляю как можно скопить такое количество народу с техникой под носом у большого города в пустыне. Неужели никаких дозоров не было выставлено?
Вроде ведь обсуждали как злые американы выпускают душманов в сторону Сирии. Там же пустыня где их можно было спокойно крошить...
От pamir70
К TEXOCMOTP (12.12.2016 22:31:21)
Дата 13.12.2016 00:46:29

Re: а дозоров...

Были. Их(ПБО),посты боевого охранения,начали брать ещё 08.12
От TEXOCMOTP
К pamir70 (13.12.2016 00:46:29)
Дата 13.12.2016 00:56:39

Т.е. внезапного штурма как такового не было получается?

>Были. Их(ПБО),посты боевого охранения,начали брать ещё 08.12

Просто в голове немного не укладываются все факты и слухи что ходят в последнее время...
От pamir70
К TEXOCMOTP (13.12.2016 00:56:39)
Дата 13.12.2016 01:40:32

Re: Т.е. внезапного...

Бой начались 07.12 с ликвидации постов охранения.
Сам штурм -10.12.
Завершение-11.12.
Причём сегодня официально,по данным МО РФ и МИД РФ "боевики удерживают окраины Пальмиры"
От TEXOCMOTP
К pamir70 (13.12.2016 01:40:32)
Дата 13.12.2016 23:22:48

"Когда внезапности не было" прям какое-то (-)
От badger
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 11:27:41

Re: на видео...

>Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?

>Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...

Возможно, одна половина танков не ездит, а вторая - не стреляет ?
От Hamster
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:02:36

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

А она там была, вся это красота? Скорее обученная и мотивированная пехота, усвоившая тактику штурмовых групп, разогнала чуваков в трениках, которые там армию косплеили.
От certero
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 22:46:19

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

>В чём сила, брат?
Действительно, против ИГИЛ( запрещён в России) воюют самые мощные в военном плане государства планеты. Их возможностей хватит, чтобы разгромить любую страну. А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.
От Koshak
К certero (11.12.2016 22:46:19)
Дата 11.12.2016 23:01:21

Re: Разъясните -...


> А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.

В этом значимом городе до войны жило 30 тыс человек и площадь было 5 кв км
Сравните с Алеппо
От badger
К Koshak (11.12.2016 23:01:21)
Дата 12.12.2016 11:24:38

Re: Разъясните -...

>В этом значимом городе до войны жило 30 тыс человек и площадь было 5 кв км
>Сравните с Алеппо

Видимо, имеется в виду ПиАр-значение :)

Его же, ради ПиАра и отнимали изначально у ИГИЛ... Теперь, ИГИЛ его ради ПиАра вернула, ПиАр рождает ПиАр...
От Г.С.
К badger (12.12.2016 11:24:38)
Дата 12.12.2016 13:01:49

Вряд ли только ради пиара

>Его же, ради ПиАра и отнимали изначально у ИГИЛ... Теперь, ИГИЛ его ради ПиАра вернула, ПиАр рождает ПиАр...

Исторический торговый центр в пустыне.
Значит, есть вода и дороги.
От объект 925
К certero (11.12.2016 22:46:19)
Дата 11.12.2016 22:52:27

Ре: вывод

>Действительно, против ИГИЛ( запрещён в России) воюют самые мощные в военном плане государства планеты. Их возможностей хватит, чтобы разгромить любую страну. А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.
+++
не воюют, не все.
От объект 925
К объект 925 (11.12.2016 22:52:27)
Дата 11.12.2016 23:04:52

Дополнение- у них есть помощь из-за границы. Как наши вьетнамцам,

как они афганцам.
От Администрация (И. Кошкин)
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 21:32:35

"Держаться больше нету сил"(с)

Я вас приветствую! Хррр. Хрррр. Ххуррагх!

Я понимаю, что тема животрепещет, но напоминаю, что фирман: http://vif2ne.org/nvk/forum/0/co/2762018.htm никто не отменял. Аналитика, по-женски эмоциаональные посты, вскрики и выкрики будут безжалостно караться.

И. Кошкин
От Begletz
К Администрация (И. Кошкин) (11.12.2016 21:32:35)
Дата 11.12.2016 22:01:14

Извиняюсь за нарушение (-)
От Москалев.Е.
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 19:29:44

Re: А есть...

Приветствую
https://vk.com/video5374139_456239089?list=ea1661e15b7d3f60f2
Первый раз вижу, ССО обычно не светят.
С уважением Евгений
От KGI
К Москалев.Е. (11.12.2016 19:29:44)
Дата 11.12.2016 22:16:59

Рабочая ссылка(+)


https://news.rambler.ru/weapon/35495735-opublikovano-video-raboty-sil-spetsialnyh-operatsiy-rf-v-sirii/
От Hamster
К KGI (11.12.2016 22:16:59)
Дата 11.12.2016 22:37:24

Лучше на ютубе

https://youtu.be/zgkRcwxidbE
От Валера
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 15:12:59

Пишут что якобы замок захватили

http://vz.ru/news/2016/12/11/848745.html
От Администрация (И. Кошкин)
К Валера (11.12.2016 15:12:59)
Дата 11.12.2016 21:47:10

Три дня ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От Kazak
К Валера (11.12.2016 15:12:59)
Дата 11.12.2016 15:15:24

Город все походу. Аэродром еще держится.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Ждём 3. серию.

Извините, если чем обидел.
От Администрация (И. Кошкин)
К Kazak (11.12.2016 15:15:24)
Дата 11.12.2016 21:47:57

Три дня ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От Балтиец
К Kazak (11.12.2016 15:15:24)
Дата 11.12.2016 16:50:59

Re: Город все...

Походу что? А аэродром?

Ваш пост настолько содержателен, как тот диалог:
Что мотор? 70. Что 70? А что мотор?

Не все же в курсе.
От Kazak
К Балтиец (11.12.2016 16:50:59)
Дата 11.12.2016 17:25:23

ИГ утвержает что город взят.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Сирийцы опровергают, что город взят не совсем.
Ждем понедельника, когда пресс-служба МО появится на работе.

Извините, если чем обидел.
От Валера
К Kazak (11.12.2016 17:25:23)
Дата 11.12.2016 18:52:32

Пишут что центр Пальмиры оставлен

http://vz.ru/news/2016/12/11/848764.html
От Валера
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 06:30:21

Пишут что "отступили от Пальмиры после ударов российской авиации"

https://ria.ru/syria/20161211/1483303393.html
От Лейтенант
К Валера (11.12.2016 06:30:21)
Дата 11.12.2016 11:09:17

64 удара ВКС за ночь по зявлению МО.

"Как отмечается, самолеты ВКС России в течение ночи нанесли 64 воздушных удара по позициям, колоннам и резервам боевиков."

https://ria.ru/syria/20161211/1483310903.html

какими силами и средствами наносились удары - не поясняют.
От А.Никольский
К Лейтенант (11.12.2016 11:09:17)
Дата 11.12.2016 12:49:33

раз медаль учредили, придется вмешаться с воздуха

а также надавить, чтобы перебросили резервы и т.д.
От Валера
К Лейтенант (11.12.2016 11:09:17)
Дата 11.12.2016 11:32:12

Как и ожидалось - ни слова про Калибры.

Ожидаемо арабские заявки про использование Калибров вчера под Пальмирой - оказались голословными
От Лейтенант
К Валера (11.12.2016 11:32:12)
Дата 11.12.2016 11:41:17

Там вообще не слова про силы и средства которыми наносились удары

так что с таким же успехом можно утверждать что не использовались, например вертолеты.
Думаю нужно просто подождать и будет больше информации. Скажем если "черные" отступили и действительно потеряли при этом 15 единиц бронетехники и 30 пикапов, то должны появиться фото горелой техники. Выплывет и что-то более конкретное про "Калибры" или их отсутствие.
От Валера
К Лейтенант (11.12.2016 11:41:17)
Дата 11.12.2016 11:47:59

Обычно наше МО не забывает похвалиться применением Калибров.

Сейчас про них речи нет. Только про самолёты.
Бой был ночью, какие вертолёты могли у нас там ночью действовать не опасаясь быть сбитыми из ЗА ?
От mes
К Валера (11.12.2016 11:47:59)
Дата 11.12.2016 18:49:58

Нет, некоторые применения какое-то время не озвучивались.

Озвучивались сразу применения в рамках пеар акций.
От Лейтенант
К Валера (11.12.2016 11:47:59)
Дата 11.12.2016 12:45:04

Re: Обычно наше...

>Бой был ночью, какие вертолёты могли у нас там ночью действовать не опасаясь быть сбитыми из ЗА ?

Как показала практика, вертолеты вообще не могут действовать не опасаясь быть сбитыми ЗА - ни днем ни ночью. Предлагаю спор отложить, потому что пока ничего не ясно, кроме того что "черные" Пальмиру ночью не взяли. Предлагаю выводы отложить до поступления более подробной и достоверной информации. Лично я не уверен что, например, "Калибры" применнялись, но также не уверен и в обратном.


От Валера
К Лейтенант (11.12.2016 12:45:04)
Дата 11.12.2016 12:52:39

Re: Обычно наше...

>Как показала практика, вертолеты вообще не могут действовать не опасаясь быть сбитыми ЗА - ни днем ни ночью. Предлагаю спор отложить, потому что пока ничего не ясно, кроме того что "черные" Пальмиру ночью не взяли. Предлагаю выводы отложить до поступления более подробной и достоверной информации. Лично я не уверен что, например, "Калибры" применнялись, но также не уверен и в обратном.

Уже бы написали. И если бы это было так - тогда был бы первый в истории случай применения КР дальнего действия по передовой.
От Лейтенант
К Валера (11.12.2016 12:52:39)
Дата 11.12.2016 12:56:03

Re: Обычно наше...

>Уже бы написали. И если бы это было так - тогда был бы первый в истории случай применения КР дальнего действия по передовой.

На данный момент даже не понятно, удалось "черных" авиаударами остановить или нет. В твитерах полная перемога сменяется полной зрадой каждые два часа.
От SpiritOfTheNight
К Лейтенант (11.12.2016 12:56:03)
Дата 12.12.2016 02:02:29

А Минобороны еще на прессухе видео с ударами не выкладывало? (-)
От Лейтенант
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 00:51:25

Инсайда нет, но на "отваге" и "лостарморе" пишут про массовые удары с воздуха

со ссылкой на боевые твиттеры. Вплоть до прилета "калибров" по захваченным ключевым позициям (например по элеватору), "20 вертушек в воздухе одновременно" и "ТУ-22 наносят удары". Насколько это правда - узнаем позже.
От Администрация (И. Кошкин)
К Лейтенант (11.12.2016 00:51:25)
Дата 11.12.2016 21:48:41

Три дня ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От Пехота
К Лейтенант (11.12.2016 00:51:25)
Дата 11.12.2016 08:46:22

Re: Инсайда нет,...

Салам алейкум, аксакалы!
>со ссылкой на боевые твиттеры. Вплоть до прилета "калибров" по захваченным ключевым позициям (например по элеватору), "20 вертушек в воздухе одновременно" и "ТУ-22 наносят удары". Насколько это правда - узнаем позже.

Это стопроцентная неправда. Во-первых, "калибры" и Ту-22 не вылетают по первому чиху бармалеев. Во-вторых, имеющихся в наличии ударных средств достаточно, чтобы поддержать защитников города.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От sss
К Пехота (11.12.2016 08:46:22)
Дата 11.12.2016 11:19:57

Re: Инсайда нет,...

>Во-вторых, имеющихся в наличии ударных средств достаточно, чтобы поддержать защитников города.

Это уже очень сильно зависит от устойчивости защитников...
От pamir70
К Лейтенант (11.12.2016 00:51:25)
Дата 11.12.2016 01:10:58

А черпают они сие откровения вот отсюда )

https://www.almasdarnews.com/article/russian-jets-help-syrian-army-push-back-isis-palmyra/
От Лейтенант
К pamir70 (11.12.2016 01:10:58)
Дата 11.12.2016 01:45:09

Не только :-)

На лостарморе целый агрегатор твиттеров имеется :-)
От Dersu
К pamir70 (11.12.2016 01:10:58)
Дата 11.12.2016 01:27:54

тут тоже бывает интересно

http://syria.liveuamap.com/ru
От Kazak
К Begletz (10.12.2016 23:22:39)
Дата 11.12.2016 00:28:50

До понедельника ничего конкретного не узнаем.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Разные источники дают диаметрально противоположную информацию.


Извините, если чем обидел.
От dummycharacter
К Kazak (11.12.2016 00:28:50)
Дата 12.12.2016 06:17:41

Уже все разъяснили


в прямом эфире национального канала Россия1:
https://www.youtube.com/watch?v=PVFqgg3e3AY