От TEXOCMOTP
К Begletz
Дата 11.12.2016 22:07:02
Рубрики Современность; Локальные конфликты;

Разъясните - как можно в пустыне скопить силы для наступления

там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

В чём сила, брат?
От mes
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 14:55:43

Один бармалей пишет

Что накапливались в том числе в самой Пальмире под видом мирных в том числе вступали в ополчение.
От Администрация (И. Кошкин)
К mes (12.12.2016 14:55:43)
Дата 12.12.2016 21:27:43

Три дня ридонли за игнорирование требований Администрации. (-)
От А.Никольский
К mes (12.12.2016 14:55:43)
Дата 12.12.2016 14:58:38

Re: Один бармалей...

в принципе в начале своих успехов ИГ так во многих городах поступал
Но, ИМХО, в данном случае для занятия самого города это был вспомогательный фактор - высоты-то они явно раньше захватили
От mes
К А.Никольский (12.12.2016 14:58:38)
Дата 12.12.2016 19:05:17

Re: Один бармалей...

>в принципе в начале своих успехов ИГ так во многих городах поступал
>Но, ИМХО, в данном случае для занятия самого города это был вспомогательный фактор - высоты-то они явно раньше захватили

По взятию опорных пунктов бабай говорит что мол ссашники оставляли позиции, когда заканчивалась смена, а следующая не спешила их занимать. Этим они тоже воспользовались.
От Г.С.
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 11:31:34

А если предположить...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха? Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.
От sss
К Г.С. (12.12.2016 11:31:34)
Дата 12.12.2016 12:03:56

Re: А если

>...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха? Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.

Как представляется, всё гораздо проще, хотя и может оказаться неприятно для понимания:
атака была внезапная, но довольно небольшими силами - несколько сотен террористов, постоянно действующих вокруг города + приехавшая им на поддержку "ударная группа" из 1-2-3 "катиб" (отрядов примерно соответствующих роте), но отборных по составу, обученных штурмовым действиям в составе малых групп. Приехавших, скорее всего, из Дейр-Зора непосредственно в ночь перед атакой (там меньше 200км по хорошей дороге, небольшая группа на автомобилях за 3 часа не напрягаясь доедет)

Внезапная атака с разных направлений вызвала (как уже не раз бывало, заметим) панику и массовое бегство. К счастью на этот раз без гор трупов и с относительно небольшим числом пленных.

Без всякой "многотысячной концентрации" и "десятков танков" у террористов.
От TEXOCMOTP
К sss (12.12.2016 12:03:56)
Дата 12.12.2016 22:35:57

Да, если не вести постоянного наблюдения - вероятный сценарий (-)
От badger
К Г.С. (12.12.2016 11:31:34)
Дата 12.12.2016 11:35:41

Re: А если

>...что западные "партнеры" не только выпустили бармалеев из-под Ракки и Мосула, но и прикрыли переброску с воздуха?

Ну да, ну да, и авиацию сирийскую и российскую, пытавшуюся атаковать колонны "бармалеев" прям-таки сбивали в ходе прикрытия.


>Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.

Как можно прикрывать от кого-то, перед кем ты имеешь обязательство "непротивления" ?
От Evg
К badger (12.12.2016 11:35:41)
Дата 12.12.2016 11:45:33

Re: А если


>>Там же есть соглашение о непротивлении друг другу в воздухе.
>
>Как можно прикрывать от кого-то, перед кем ты имеешь обязательство "непротивления" ?

Если договорённость предполагает не допускать "опасного сближения", то прикрыть переброску можно. Но скрыть?
От Begletz
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 12.12.2016 03:17:01

Что меня и удивляет

Казалось бы, асадовцы, при их нехватке живой силы, но при поддержке авиации и наличии артиллерии и РСЗО, должны именно в Пальмире быть успешны, а в Алеппо буксовать. Но почему-то все наоборот.
От esv
К Begletz (12.12.2016 03:17:01)
Дата 12.12.2016 03:40:56

Ничего не должно удивлять.

>Казалось бы, асадовцы, при их нехватке живой силы, но при поддержке авиации и наличии артиллерии и РСЗО, должны именно в Пальмире быть успешны, а в Алеппо буксовать. Но почему-то все наоборот.

Пальмиру брали все те же лица, "Тигры" Хасана, "Соколы" Джабера и Хэзболла при поддержке КСИР ИРИ и ВКС РФ. Они не буксовали в Пальмире, не буксуют в Алеппо.

В Пальмире их сейчас по понятным причинам нет.

С уважением Евгений.
От BP~TOR
К esv (12.12.2016 03:40:56)
Дата 12.12.2016 13:08:00

Тигры в Пальмире оставались


>Пальмиру брали все те же лица, "Тигры" Хасана, "Соколы" Джабера и Хэзболла при поддержке КСИР ИРИ и ВКС РФ. Они не буксовали в Пальмире, не буксуют в Алеппо.
группа Щахин
А "кудсы" эпично драпали на том же направлении при прошлом наступлении бармалеев
От writer123
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:38:27

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

>В чём сила, брат?

Думаю что ИГИЛовцы уже давным-давно выстрадали на своей заднице тактику действий в условиях господства противника в воздухе. Они всю дорогу существуют в таких обстоятельствах, и это не помешало им нахапать прилично территорий и трофеев.
А в данном случае всё усугубила длительная концентрация всех имеющихся сил и средств САА&co на Алеппо. Резервов и достаточно боеспособных сил на других участках, видимо, не осталось совсем. А поскольку с бесконечными гуманитарными паузами операция растянулась на весьма длительный срок - у них было время, и в итоге они нашли слабое место (возможно даже им его подсказали союзнички) и выбрали удобный момент.
От марат
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:05:20

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?
Здравствуйте!
>В чём сила, брат?
Почему нет? Тут вот обсуждали создание батальона на УАЗиках - 200-300 км группам на пикапах по пустыне за несколько часов можно преодолеть. Телефоны для согласования и координации есть не только у наших военных. Пока их обнаружат, пока донесут, пока решение примут, пока организуют нанесение удара...
С уважением, Марат
От TEXOCMOTP
К марат (11.12.2016 23:05:20)
Дата 12.12.2016 01:55:22

на видео от бабаев видны залежи танков в Пальмире


>Почему нет? Тут вот обсуждали создание батальона на УАЗиках - 200-300 км группам на пикапах по пустыне за несколько часов можно преодолеть. Телефоны для согласования и координации есть не только у наших военных. Пока их обнаружат, пока донесут, пока решение примут, пока организуют нанесение удара...
>С уважением, Марат

Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?

Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...
От А.Никольский
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 12:38:04

насчитал 5-7 танков и и столько же других ББМ

непонятной степени исправности
От марат
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 12:23:19

Re: на видео...

Здравствуйте!
>Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?
По всякому. Вас конкретно интересует как? Ну приехали с другой стороны, приехали ночью, приехали и дальше пошли пешком. Вот уже писали что 200 км за 3 часа вполне могли проехать и спешиться для атаки города. Тем более 100500 танков явно были не с одной стороны, а по периметру города рассредоточены.
>Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...
Ну приняли в неудобном положении.
С уважением, Марат
От TEXOCMOTP
К марат (12.12.2016 12:23:19)
Дата 12.12.2016 22:31:21

а дозоров или бло-постов перед городом нет?

я просто не совсем представляю как можно скопить такое количество народу с техникой под носом у большого города в пустыне. Неужели никаких дозоров не было выставлено?
Вроде ведь обсуждали как злые американы выпускают душманов в сторону Сирии. Там же пустыня где их можно было спокойно крошить...
От pamir70
К TEXOCMOTP (12.12.2016 22:31:21)
Дата 13.12.2016 00:46:29

Re: а дозоров...

Были. Их(ПБО),посты боевого охранения,начали брать ещё 08.12
От TEXOCMOTP
К pamir70 (13.12.2016 00:46:29)
Дата 13.12.2016 00:56:39

Т.е. внезапного штурма как такового не было получается?

>Были. Их(ПБО),посты боевого охранения,начали брать ещё 08.12

Просто в голове немного не укладываются все факты и слухи что ходят в последнее время...
От pamir70
К TEXOCMOTP (13.12.2016 00:56:39)
Дата 13.12.2016 01:40:32

Re: Т.е. внезапного...

Бой начались 07.12 с ликвидации постов охранения.
Сам штурм -10.12.
Завершение-11.12.
Причём сегодня официально,по данным МО РФ и МИД РФ "боевики удерживают окраины Пальмиры"
От TEXOCMOTP
К pamir70 (13.12.2016 01:40:32)
Дата 13.12.2016 23:22:48

"Когда внезапности не было" прям какое-то (-)
От badger
К TEXOCMOTP (12.12.2016 01:55:22)
Дата 12.12.2016 11:27:41

Re: на видео...

>Как можно проморгать колонну уазиков и не пострелять их из тех же танчиков?

>Судя по оставленным трофеям сирийцы улепетывали со спущенными штанами прям...

Возможно, одна половина танков не ездит, а вторая - не стреляет ?
От Hamster
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 23:02:36

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

А она там была, вся это красота? Скорее обученная и мотивированная пехота, усвоившая тактику штурмовых групп, разогнала чуваков в трениках, которые там армию косплеили.
От certero
К TEXOCMOTP (11.12.2016 22:07:02)
Дата 11.12.2016 22:46:19

Re: Разъясните -...

>там ведь открытая местность, у наших - БПЛА, тепловизоры и вот это вот всё. Как в таких условиях чуваки в трениках массируют силы и захватывают ключевые высоты?

>В чём сила, брат?
Действительно, против ИГИЛ( запрещён в России) воюют самые мощные в военном плане государства планеты. Их возможностей хватит, чтобы разгромить любую страну. А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.
От Koshak
К certero (11.12.2016 22:46:19)
Дата 11.12.2016 23:01:21

Re: Разъясните -...


> А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.

В этом значимом городе до войны жило 30 тыс человек и площадь было 5 кв км
Сравните с Алеппо
От badger
К Koshak (11.12.2016 23:01:21)
Дата 12.12.2016 11:24:38

Re: Разъясните -...

>В этом значимом городе до войны жило 30 тыс человек и площадь было 5 кв км
>Сравните с Алеппо

Видимо, имеется в виду ПиАр-значение :)

Его же, ради ПиАра и отнимали изначально у ИГИЛ... Теперь, ИГИЛ его ради ПиАра вернула, ПиАр рождает ПиАр...
От Г.С.
К badger (12.12.2016 11:24:38)
Дата 12.12.2016 13:01:49

Вряд ли только ради пиара

>Его же, ради ПиАра и отнимали изначально у ИГИЛ... Теперь, ИГИЛ его ради ПиАра вернула, ПиАр рождает ПиАр...

Исторический торговый центр в пустыне.
Значит, есть вода и дороги.
От объект 925
К certero (11.12.2016 22:46:19)
Дата 11.12.2016 22:52:27

Ре: вывод

>Действительно, против ИГИЛ( запрещён в России) воюют самые мощные в военном плане государства планеты. Их возможностей хватит, чтобы разгромить любую страну. А тут типа бармалеи в пустыне копят силы и возвращают под свой контроль достаточно значимый город.
+++
не воюют, не все.
От объект 925
К объект 925 (11.12.2016 22:52:27)
Дата 11.12.2016 23:04:52

Дополнение- у них есть помощь из-за границы. Как наши вьетнамцам,

как они афганцам.