От Baren
К Пехота
Дата 13.12.2016 08:36:16
Рубрики WWII; 1941; Искусство и творчество;

Re: Тоже поделюсь

>Салам алейкум, аксакалы!


>>качественной, означает качественной, а не упорное выгибание всех 3 БГ попреременно на дубосеково, с выдумывание фейлов и опусканием очевидных фактов.
>>увы таких статей не было ни одной
>
>ОК. Подробности статей я уже не вспомню. Насколько я Вас понял в Вашем понимании качественная статья это та, которая описывает достоверный боевой численный состав немецких и наших подразделений, принимавших участие в бою. Очевидно, да - такая статья будет качественной с точки зрения ВИФ. Но сколько людей за пределами ВИФ её будут читать? Какой процент из числа посмотревших фильм?
>Обратите внимание: весь срачъ спор в данной ветке крутится не вокруг кампфгрупп, а вокруг судьбы только одного человека. И с точки зрения информированности аудитории фильма гораздо важнее, чтобы правда о дальнейшей судьбе И. Добробабина не скрывалась. Она и не скрывается. Зрители проинформированы. Более того - задают вопросы Шальопе прямо на пресс-конференциях.
>Также с точки зрения восприятия всей этой истории ПМСМ зрителю важно знать источник появления мифа о 28 панфиловцах и историю с Кривицким. Об этом тоже знают. Публикаций на эту тему достаточно, чтобы их быловозможно без труда найти. В википедии даже статья называется "Панфиловцы". Просто и без затей, чтобы пользователи не сильно утруждали себя поисками. Цитирую оттуда: "В 1948 и 1988 годах официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана художественным вымыслом[2][3][4]."
>Кстати, в этой же статье относительно подробно разбирается и ход боевых действий. Возможно, недостаточно подробно с точки зрения специалиста, но как говорится "специалист это человек, который знает всё больше и больше о всё меньшем и меньшем".
вы правильно поняли, судьба Д. для меня тут вторична. Но проблема в том, что за ним потерялось исследование самого боя, событий которые там были, хотя публикаций масса, все они или про судьбу Д. или страдают таким мифотворчеством, что увы.
Поэтому повторю- качественных работ по теме, за последние 3 года наверно нет ни одной.


>
>Общую канву я знаю. Я спрашиваю о другом. Его осудили только за то, что он одел полицайскую форму, или за какие-то конкретные преступления, которые он совершил на службе у немцев? Только не надо сразу шить "оправдание коллаборационизма". иногда банан это просто банан Смысл моего вопроса не выходит за границы формулировки: какие конкретные преступления И. Добробабин (Добробаба) совершил на полицайской службе, помимо факта самой службы, который сам по себе является преступлением?

ну так вы прочтите ссылку, там все указывается
От Пехота
К Baren (13.12.2016 08:36:16)
Дата 13.12.2016 15:01:29

Re: Тоже поделюсь

Салам алейкум, аксакалы!

>вы правильно поняли, судьба Д. для меня тут вторична. Но проблема в том, что за ним потерялось исследование самого боя, событий которые там были, хотя публикаций масса, все они или про судьбу Д. или страдают таким мифотворчеством, что увы.
>Поэтому повторю- качественных работ по теме, за последние 3 года наверно нет ни одной.

Наверное в этом виноват не Шальопа, а военные историки, которые не пишут эти работы?

>ну так вы прочтите ссылку, там все указывается

Да прочитал уже. К сожалению, не Вы мне эту ссылку дали.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Baren
К Пехота (13.12.2016 15:01:29)
Дата 13.12.2016 15:24:19

Re: Тоже поделюсь


>
>Наверное в этом виноват не Шальопа, а военные историки, которые не пишут эти работы?
наверно, а мы с вами его как то в этом обвиняли?


>Да прочитал уже. К сожалению, не Вы мне эту ссылку дали.

хм, я думал что вы в курсе (в одном известном нам месте ее неделю мусолили, особенно деятельность одного профессора), ну и проделали минимальные работы по вопросу, ака гуглание.
От Пехота
К Baren (13.12.2016 15:24:19)
Дата 13.12.2016 18:29:13

Re: Тоже поделюсь

Салам алейкум, аксакалы!

>>
>>Наверное в этом виноват не Шальопа, а военные историки, которые не пишут эти работы?
>наверно, а мы с вами его как то в этом обвиняли?

Вроде бы нет. :)

>>Да прочитал уже. К сожалению, не Вы мне эту ссылку дали.
>
>хм, я думал что вы в курсе (в одном известном нам месте ее неделю мусолили, особенно деятельность одного профессора), ну и проделали минимальные работы по вопросу, ака гуглание.

Ну теперь уже всё стало на свои места. :)

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead