От Kimsky
К АМ
Дата 22.12.2016 08:19:39
Рубрики WWI; Флот;

Ре: Для начала:

Hi!

>речь шла о моем тезисе что немецкий флот "второго закона" не каким особым гигантизмом не страдал. Без дреднаутов с их сложностью и стоимостью французы к 1917му году имели бы более 30 броненосцев.

Дредноуты были не особо сложнее "Дантонов", и в любом числе число кораблей зависело от числа стапелей. Так что совсем не факт.
Из 23 броненосцев в 1905 имеются 11, причем 9 из них уже не фонтан и к 1905 - просто в силу возраста.
О "Дантонах" еще речь не идёт, на начало 1905 вообще министр не собирается строить броненосцы.
Скорость закладки новых броненосцев в последние 10 лет - меньше корабля в год.

>Что потом последовала дреднаутная гонка развязаная англичанами

Англичане начли построку дредноутов, в гонку это превратилось именно благодрая немцам "есличо".

>немцы в 1900 м году врядли могли знать что русский флот утонет итд

На 1900 год у французов даже "Патри" не заложены. И их строительство не одобрено. Есть в готовности и на стапелях (если не говорить о совсем уж стариках) 11 кораблей, новых - 2. Так что простите, но ничего и близкого к флоту, который по второму закону хотели создать немцы.


>Во всем русском флоте в 1905 м 17 ЭБР и 3 ББО с 10"-12" современной артиллерией, у немцев 14 ЭБР и 4 бранденбурга, останавливатся на достигнутом русские не планировали. К 1917му их хотелок хватило бы на флот в 36-40 ЭБР.

1) В 1905 немцы тоже не знали что русский флот утонул?
2) Современная артиллерия - это на 1905 год пушка модели 10-летней давности?
3) Возраст кораблей вы забываете?
4) Немецкие ББО числом 8 штук - которые были ненамного старше и ненамного меньше "Ушаковых" вы опять же забываете?
5) Разделение русских флотов - опять же забываете?

Не анализ, а натяжка совы на глобус.

От Kimsky
К Kimsky (22.12.2016 08:19:39)
Дата 22.12.2016 13:48:22

Ну и так, для добавки:

Hi!

Я не пойму о каком годе речь, потому как постоянные скачки - то 1905, то 1900.

Допустим что 1900.

Итак: Англия держит 12 новейших броненосцев на Средиземке, оставляя в канале-метрополии те что постарше; если правильно помю 5-6 в Эскадре Канала, плюс совсем старые и разбросанные по побережью корабли "Береговой обороны".
Как для Англии меняется ситуация с появлением в Северном море современного мощного флота - объяснять нужно? Он взрывает к чертям двухдержавный стандарт, и заставляет усиливать силы в аканале и метрпополии - а как, если просто так средизменоморье оголять нельзя, там французы с которым отношения отвратительные, а также союзники Германии, плюс Россия, могущая таки выйти в Средиземку если у нее вдруг получится - а через это море лежит главный путь на Восток.

Образно (образ не мой) у Англии было защищено и сердце, и артерии, а тут вдруг оказалось что для защиты сердца надо подставлять артерии.

Франция: на 1900 год ни о каких 30 броненосцах говорить не приходится; срывы программ дело совершенно обычное. фрнацузы заняты постройкой броненосных крейсеров, Ланессану пробить построку 6 "Патри" как закон, а не как "денег будем давать каждый год, не захотим - не дадим" удалось толь ко позже в этом году. К постройке приступили позднее. Имеется - если не считать старье 1881 года - в том числе и на стапелях 11 броненосцев. У немцев - 12, причём семь - свежих, у френчей таких только два. В ближайшие пять лет френчи заложат ещё 6, немцы - 12. Это не считая двух других флотов тройственного союза. Так что да, создание достаточно многочисленного немецкого флота в Северном море взрывает ситуацию для Англии, и даже достижение понимания с французами полностью ситуацию не спасает, без него же дело вообще дрянь.