От Alexeich
К Kazak
Дата 21.12.2016 14:32:06
Рубрики 11-19 век; Искусство и творчество;

Re: Попа -...

>А что за ордынцы завместо привычных татар?

Ну это кагбэ вынужденная мера. вон у моих коллег из 5-х у четверых жены татарки, а еще у одного - монголка. Ну и как их детям смотреть фэнтези про "монголотатарское иго"? :) Да и у меня самого ... не арийцы.
От Joker
К Alexeich (21.12.2016 14:32:06)
Дата 23.12.2016 02:39:25

какое отношение поволжмкие и крымские

имеют к монголо-татарам?
С уважением, Алексей
От Alexeich
К Joker (23.12.2016 02:39:25)
Дата 23.12.2016 14:00:21

Re: какое отношение...

>имеют к монголо-татарам?

Скорее мифическое, очевидно. Хотя и реальных людей. ведущих "родословную" от Чингизидов (их ведь все знают) можно встреить товарно
От Сибиряк
К Joker (23.12.2016 02:39:25)
Дата 23.12.2016 12:21:02

Re: какое отношение...

>какое отношение поволжмкие и крымские имеют к монголо-татарам?

у крымских многие знатные роды имеют корни, уходящие в Монголию времён Чингисхана: барын, мангут, аргын, юшунь
От Роман Храпачевский
К Сибиряк (23.12.2016 12:21:02)
Дата 23.12.2016 14:47:45

Re: какое отношение...

>у крымских многие знатные роды имеют корни, уходящие в Монголию времён Чингисхана: барын, мангут, аргын, юшунь

Аргын - это как раз не времен Чингиза, а позднее, да и само значение слова - "метис" - указывает на смешение с тюрками и другими народностями.
А юшунь (?) - усунь т.е., это вообще-то очень древнее родовое название, существовавшее у тюрков задолго до чингиза, т.е. они то как раз признак тюркского компоненты, а не монгольской.

http://rutenica.narod.ru/
От И.Пыхалов
К Alexeich (21.12.2016 14:32:06)
Дата 21.12.2016 15:05:04

А как в советской школе дети-татары учили про «монголо-татарское иго»?

>Ну это кагбэ вынужденная мера. вон у моих коллег из 5-х у четверых жены татарки, а еще у одного - монголка. Ну и как их детям смотреть фэнтези про "монголотатарское иго"? :) Да и у меня самого ... не арийцы.

Так и смотреть

Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
От Д.Белоусов
К И.Пыхалов (21.12.2016 15:05:04)
Дата 22.12.2016 15:18:53

Наши в четвертом классе в стенгазете нарисовали "Ринат Иниятуллин (+)

День добрый

татаро-монгольское иго"
С ума великого.
Заставили на классном часу прояснить, что это просто прикол, а Ринат нам друг. И что он на нас обиды не держит
Впрочем, его действительно любили и уважали - хороший парень, редкий уже типаж "доброй шпаны"

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От марат
К И.Пыхалов (21.12.2016 15:05:04)
Дата 22.12.2016 10:24:55

Re: А как...

Здравствуйте!
>>Ну это кагбэ вынужденная мера. вон у моих коллег из 5-х у четверых жены татарки, а еще у одного - монголка. Ну и как их детям смотреть фэнтези про "монголотатарское иго"? :) Да и у меня самого ... не арийцы.
>
>Так и смотреть
Даунам спокойно или не очень спокойно объясняли что те были не татары, а монголы. В принципе быстро прошло, наверное как тему прошли и через пару месяцев заглохло.
>Тов. Чубайс является смелым, волевым и решительным комиссаром
С уважением, Марат
От Maxim
К И.Пыхалов (21.12.2016 15:05:04)
Дата 21.12.2016 21:40:43

А как сотни тысяч немцев в СССР как учили про фашистов?

У нас в школе в Москве было полно татар и евреев, и преподаватели истории с немецкими фамилиями, учившими про фашистов. Не было такой проблемы в СССР. Никто об этот даже и не задумывался.
От Skvortsov
К Maxim (21.12.2016 21:40:43)
Дата 21.12.2016 22:53:19

Вы просто с депортированными на Урал и в Казахстан немцами не общались (-)
От landman
К Skvortsov (21.12.2016 22:53:19)
Дата 22.12.2016 00:37:29

Re: Вы просто...

Доброго всем времени суток

У меня два одноклассника с типично-немецкими фамилиями, предки их были высланы в Сибирь из Поволжья. И почему-то они у меня никак не ассоциировались с фашистами. И проблем не было с обзываниями и гноблениями. Конец 70х начало 80х.

С уважением Олег

ЗЫ. Один уехал в Германию на ПМЖ и там шокирует аборигенов аусвайсом с местом рождения - Partizanskoe
От Skvortsov
К landman (22.12.2016 00:37:29)
Дата 22.12.2016 01:49:57

Re: Вы просто...


https://snob.ru/selected/entry/113259
От Барс
К landman (22.12.2016 00:37:29)
Дата 22.12.2016 01:36:23

Re: Вы просто...

>Доброго всем времени суток

>У меня два одноклассника с типично-немецкими фамилиями, предки их были высланы в Сибирь из Поволжья. И почему-то они у меня никак не ассоциировались с фашистами. И проблем не было с обзываниями и гноблениями. Конец 70х начало 80х.

>С уважением Олег

>ЗЫ. Один уехал в Германию на ПМЖ и там шокирует аборигенов аусвайсом с местом рождения - Partizanskoe
Господи, да в Германии этим лет 20 никого не удивишь)))
От john1973
К Skvortsov (21.12.2016 22:53:19)
Дата 22.12.2016 00:31:16

Re: Вы просто...

Врут или не врут, но казахи в немецких поселениях "в глубинке" старались не появляться. Какой там интернационализм - немец "фасист" и "эсес", регулярно доказывавший делом свое прозвище.
От объект 925
К john1973 (22.12.2016 00:31:16)
Дата 22.12.2016 00:42:56

Ре: Вы просто...

>Врут или не врут, но казахи в немецких поселениях "в глубинке" старались не появляться. Какой там интернационализм - немец "фасист" и "эсес", регулярно доказывавший делом свое прозвище.
+++
ужжос...

Например, в 1959 и 1979 гг. республика занимала первое место среди сельского населения СССР — 11,9 и 18,2 % и третье во всем населении, соответственно, 14,4 и 21,5%, уступая лишь Латвии и Украине [Население СССР, 1983, с.99]. В сельских районах Казахстана, согласно переписи 1979 г., наибольшая доля национально-смешанных семей отмечается среди малочисленных этносов — у белорусов (61,5%), а также у татар (53,2%) и украинцев (52,6%), почти в два раза она ниже у немцев (27,3%) и русских (23,4%), а у казахов — всего лишь 2,6% [Итоги переписи населения, 1992, с.76-107].
http://www.kazportal.kz/natsionalno-smeshannyie-braki-v-kazahstane/

а по русским у вас обьяснение тоже есть?
От Alexeich
К И.Пыхалов (21.12.2016 15:05:04)
Дата 21.12.2016 16:50:58

с юмором смотрели, потому что полткорректности еще не придумали (-)
От Prepod
К Alexeich (21.12.2016 16:50:58)
Дата 21.12.2016 19:39:14

Именно, как знак отличия, подтверждение крутизны

Не вижу причин почему бы и сейчас так не рассматривать. По крайней мере для мальчиков школьного возраста вполне годный взгляд. Они и теперь в курсе, что они не русские и почему этим надо гордится, и что надо отвечать сверстникам на подколки про иго они тоже в курсе, стремать в школе сверстника-татарина игом не интересно, себе дороже выходит. Это нормально, у нацменьшинств всегда так, или с детства гордость за свою инаковость или ассимиляция.