От Blitz.
К KGI
Дата 22.12.2016 18:19:39
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Попильность ВДВ,...

>В возможностях пехоты с ПТС никто не сомневается.
Как раз с первым у СА ВДВ проблемы-её очень мало. А ПТС дело такое-в наступление с ним не пойдеш, уязвим до всего.
От KGI
К Blitz. (22.12.2016 18:19:39)
Дата 22.12.2016 20:46:42

Re: Попильность ВДВ,...

>>В возможностях пехоты с ПТС никто не сомневается.
>Как раз с первым у СА ВДВ проблемы-её очень мало.

Я про пехоту с ПТС вообще(например ИГИЛовскую с ПТУРАми), а не про ВДВ.

> А ПТС дело такое-в наступление с ним не пойдеш, уязвим до всего.

Вообще-то, по идее, десантники наступать никуда не должны. Они должны оборонять плацдарм до подхода основных сил. Это самые обороняющиеся войска должны быть по идее. Но наши видимо считали, что это не основные силы должны подойти к десантникам, а сами десантники должны пробиваться к основным силам:).
От Рядовой-К
К Blitz. (22.12.2016 18:19:39)
Дата 22.12.2016 18:45:59

Re: Попильность ВДВ,...

>>В возможностях пехоты с ПТС никто не сомневается.
>Как раз с первым у СА ВДВ проблемы-её очень мало. А ПТС дело такое-в наступление с ним не пойдеш, уязвим до всего.

Почему же? РПГ вполне носибелен. СПГ и ПТРК способны поддержать огнём с удалённых позиций.
А вообще - наступательные возможности пехоты зависят от поддерживающей её артиллерии. :)
От Blitz.
К Рядовой-К (22.12.2016 18:45:59)
Дата 22.12.2016 23:49:57

Re: Попильность ВДВ,...

>Почему же? РПГ вполне носибелен. СПГ и ПТРК способны поддержать огнём с удалённых позиций.
Что ни как не компенсирует отсутвие какой либо защиты и надлежашей огневой мощи-будет как раньше, один пулемет всех к земле рижмет, гранатометчиков в том числе.
От Рядовой-К
К Blitz. (22.12.2016 23:49:57)
Дата 23.12.2016 01:06:57

Re: Попильность ВДВ,...

>>Почему же? РПГ вполне носибелен. СПГ и ПТРК способны поддержать огнём с удалённых позиций.
>Что ни как не компенсирует отсутвие какой либо защиты и надлежашей огневой мощи-будет как раньше, один пулемет всех к земле рижмет, гранатометчиков в том числе.

И вот тут (сюрприз?) может помочь даже легкобронированная но хорошо вооружённая БМ.
Ну или продвинутая отработанная штурмовая тактика действенная для конкретных условий.
От Blitz.
К Рядовой-К (23.12.2016 01:06:57)
Дата 23.12.2016 01:58:46

Re: Попильность ВДВ,...

>И вот тут (сюрприз?) может помочь даже легкобронированная но хорошо вооружённая БМ.
Легкобронированная от ККП может отгрести и сгореть.
>Ну или продвинутая отработанная штурмовая тактика действенная для конкретных условий.\
Продвинутая танктика заканчивается опять же на ближайшем неподавленом пулемете-дальше или артилерия или броня.
От Рядовой-К
К Blitz. (23.12.2016 01:58:46)
Дата 23.12.2016 13:14:58

Re: Попильность ВДВ,...

>>И вот тут (сюрприз?) может помочь даже легкобронированная но хорошо вооружённая БМ.
>Легкобронированная от ККП может отгрести и сгореть.
Кепуешь?:)
БМД-1 на курсовых углах из М2 12,7мм не поражается. Кроме того, пробитие брони никак не означает даже серьёзного повреждения машины. Как ни крути, но главным ПТС против ЛБМ являются теже ПТС что и против танков - РПГ, СПГ, БО, ПТРК.


>>Ну или продвинутая отработанная штурмовая тактика действенная для конкретных условий.\
>Продвинутая танктика заканчивается опять же на ближайшем неподавленом пулемете-дальше или артилерия или броня.
Кое-кому таки удавалось. Причём на позициях укреплённых настоящим образом, а не как, например, оборона аэродрома не говоря уже полевых ПУ, позиций ЗРК или вертолётодромах, включая даже и особо важные мосты/тоннели и пр. Тем более, когда оказать непосредственную артподдержку десанту может его куцая, но всё же кое-какая артиллерия.

ЗЫ Кстати, шикарный момент в недавнем американском фильме о Ливии: если бы ливийцы вовремя подтащили парочку 120-мм миномётов и выпустили не 3 а 33 мины, то оборона амеров была бы смята и уничтожена мгновенно, без дурацких трепыханий с чисто стрелковыми затратными атаками.
От john1973
К Рядовой-К (23.12.2016 13:14:58)
Дата 24.12.2016 12:25:40

Re: Попильность ВДВ,...

>БМД-1 на курсовых углах из М2 12,7мм не поражается. Кроме того, пробитие брони никак не означает даже серьёзного повреждения машины. Как ни крути, но главным ПТС против ЛБМ являются теже ПТС что и против танков - РПГ, СПГ, БО, ПТРК.
ЗПУ-4 вполне дает и могущество, и плотность огня)), но у супостата их не было)). Из современного на то время эрзац-ПТП против БМП-1 у НАТО видится М163, или 20-мм Эрликоны разных видов.
От Рядовой-К
К john1973 (24.12.2016 12:25:40)
Дата 24.12.2016 17:39:27

Re: Попильность ВДВ,...

>>БМД-1 на курсовых углах из М2 12,7мм не поражается. Кроме того, пробитие брони никак не означает даже серьёзного повреждения машины. Как ни крути, но главным ПТС против ЛБМ являются теже ПТС что и против танков - РПГ, СПГ, БО, ПТРК.
>ЗПУ-4 вполне дает и могущество, и плотность огня)), но у супостата их не было)). Из современного на то время эрзац-ПТП против БМП-1 у НАТО видится М163, или 20-мм Эрликоны разных видов.

Много у натовцев 70-80-х гг. БМ с пушечным вооружением особенно в войсках не первой линии?
Есть ли уверенность, что 20-мм БПС нанесёт БМД несовместимые с жизнью повреждения?
От Blitz.
К Рядовой-К (23.12.2016 13:14:58)
Дата 23.12.2016 14:37:49

Re: Попильность ВДВ,...

>БМД-1 на курсовых углах из М2 12,7мм не поражается. Кроме того, пробитие брони никак не означает даже серьёзного повреждения машины. Как ни крути, но главным ПТС против ЛБМ являются теже ПТС что и против танков - РПГ, СПГ, БО, ПТРК.
Остальные места уже отметаются?
РПГ с неподавленым пулеметом еще попросту не расмотрели.

>Кое-кому таки удавалось. Причём на позициях укреплённых настоящим образом, а не как, например, оборона аэродрома не говоря уже полевых ПУ, позиций ЗРК или вертолётодромах, включая даже и особо важные мосты/тоннели и пр. Тем более, когда оказать непосредственную артподдержку десанту может его куцая, но всё же кое-какая артиллерия.

С десантов против равных противников (причем против механизированых частей, а не аля аргентинцы на Фолклендах) никому в новом периоде.
От Рядовой-К
К Blitz. (23.12.2016 14:37:49)
Дата 23.12.2016 16:13:22

Re: Попильность ВДВ,...

>>БМД-1 на курсовых углах из М2 12,7мм не поражается. Кроме того, пробитие брони никак не означает даже серьёзного повреждения машины. Как ни крути, но главным ПТС против ЛБМ являются теже ПТС что и против танков - РПГ, СПГ, БО, ПТРК.
>Остальные места уже отметаются?

Уверен, что в тот момент, когда налетающие на аэродромную охрану БМД покажут её свой борт для влепливания туда РПГ, влепливать туда РПГ уже будет некому - убиты, ранены, сдаются в плен.

>РПГ с неподавленым пулеметом еще попросту не расмотрели.

Отчаянные храбрецы готовые сражаться до конца среди тыловиков встречаются редко. Это намёк на очень толстое обстоятельство.
От Blitz.
К Рядовой-К (23.12.2016 16:13:22)
Дата 24.12.2016 01:43:21

Re: Попильность ВДВ,...

>Уверен, что в тот момент, когда налетающие на аэродромную охрану БМД покажут её свой борт для влепливания туда РПГ, влепливать туда РПГ уже будет некому - убиты, ранены, сдаются в плен.
Налет куда-то для БМД всегда крайне опасен-ККП, РПГ и просто пулеметы есть везде и у всех.

>Отчаянные храбрецы готовые сражаться до конца среди тыловиков встречаются редко. Это намёк на очень толстое обстоятельство.
Тото немцы ими вечно дыры закрывали.