От Рядовой-К
К Д.Белоусов
Дата 23.12.2016 22:16:43
Рубрики Современность; Танки; Армия; Локальные конфликты;

Re: Претензия простая:...

>кучу люминиевых танчегов и близкобойных пушечек.

Хочу напомнить - 1968 г. - у американской армии в танко-механизированных частях состоят на вооружении БТР М113 тоже люминиевые. Да к тому же вооружённые одним 12.?мм пулемётом. Открыто расположенным. По сравнению с ним БМД-1 имеет: 7,62 пулемёт в бронебашне, 76-мм орудие-гранатомёт в бронебашне и ПУ ПТУР.

>На парадах и на учениях мирного времени- все ок.

Этого тоже надо добиться. И лучших критериев оценки боеспособности вне войны пока не придумал никто.

>Но как только ВДВ уходит на настоящую войну - даже с неграмотными бородачами и бандюками в трениках - они несут тяжелые кровавые потери в этих банках, которые сминаются на минах и прошибаются пулеметами.

Несомненно, что БМД-1 это компромисс и местами спорный. Но это лучше чем ничего; или открытый джип с пулемётом/БЗО/ПТРК как у остальных.

И я уже писал выше - на курсовых углах БМД-1 не пробивается надёжно из 50-го клб. пулями того времени.

>В итоге десантура пересаживается на настоящую броню, еще и усиливает её (БМП-2Д) и берет себе нормальную артиллерию.

Артиллерию не поменяли.

>Ну и нафиг тратили ресурсы на авиадесантные баночки?

Они лучшее что могли себе позволить кто-либо.

>Причем Маргелов - не вредитель, повинный в гибели своих бойцов-десантников, лучшего что есть в армии в настоящих, а не фантазийных войнах, а вот прям герой. Батя, блин.

У меня есть куча претензий к советским ВДВ, но я старюсь быть объективнее. Я против чёрное/белое, я за 50 оттенков серого. :)
И - не бывает такого, чтобы войска любили плохого командира.
От Д.Белоусов
К Рядовой-К (23.12.2016 22:16:43)
Дата 26.12.2016 22:25:35

Re: Претензия простая:...


>У меня есть куча претензий к советским ВДВ, но я старюсь быть объективнее. Я против чёрное/белое, я за 50 оттенков серого. :)
ужосы. А ж с людьми работаешь, даже с дэвушками...

впрочем, БДСМ - оборотная сторона любви к десантным извращениям

>И - не бывает такого, чтобы войска любили плохого командира.
Так он же их и сделал.
Элитный род войск. С лучшими солдатами. С командирами, максимально далекими от "чиновника в погонах". С боевой подготовкой. С интересной внутренней культурой, почти самурайской. С небом, черт возьми!

только за все за это - пришлось расплатиться смертями в стране А и потом.
Потому что технику и структуру затачивали под фантазийные самоубийственные действия в невероятной наступательной сухопутной войне с агресивным блоком НАТО.

А под войска для локальных конфликтов в СССР никто бы ему денег не дал. И людей. И статуса тоже.
Все сюжеты тут - одно целое.

Кроме того, я считаю, что Сергей Аракчеев должен быть освобожден
От SERGIVS
К Рядовой-К (23.12.2016 22:16:43)
Дата 24.12.2016 03:42:03

Броня БМД слабее

>Хочу напомнить - 1968 г. - у американской армии в танко-механизированных частях состоят на вооружении БТР М113 тоже люминиевые. Да к тому же вооружённые одним 12.?мм пулемётом. Открыто расположенным. По сравнению с ним БМД-1 имеет: 7,62 пулемёт в бронебашне, 76-мм орудие-гранатомёт в бронебашне и ПУ ПТУР.

>И я уже писал выше - на курсовых углах БМД-1 не пробивается надёжно из 50-го клб. пулями того времени.

На курсовых углах корпус БМД-1 не пробивается бронебойными пулями 7,62х51 M61, борт и башня пробиваются с 200-300 м. Бронебойными пулями 12,7 M2 и M20 лоб корпуса пробивается с расстояния свыше 500 м. У M113A1 борт корпуса в два раза толще и защищает от бронебойных пуль 7,62.
От Рядовой-К
К SERGIVS (24.12.2016 03:42:03)
Дата 24.12.2016 17:24:45

Re: Броня БМД...

>>И я уже писал выше - на курсовых углах БМД-1 не пробивается надёжно из 50-го клб. пулями того времени.
>
>.... Бронебойными пулями 12,7 M2 и M20 лоб корпуса пробивается с расстояния свыше 500 м.

Не согласен. Неоткуда взяться такому. Вы, наверно, приводите данные на пули поступившие в 90-з гг.
От Ibuki
К Рядовой-К (24.12.2016 17:24:45)
Дата 24.12.2016 19:18:23

Re: Броня БМД...

Неоткуда взяться такому на БМД-1. Алюминиевая броня НЛД 15 мм на 50 градусов (23мм LOS), башня 23 мм на 42 градуса (31мм LOS).
Бронебойная пуля М2 0.50 на 500 метрах пробивает 49мм алюминиевой брони (50% вероятность).
Бронебойная пуля М2 0.30 на 500 метрах пробивает 25мм алюминиевой брони (50% вероятность).
От Blitz.
К Рядовой-К (23.12.2016 22:16:43)
Дата 24.12.2016 01:50:29

Re: Претензия простая:...

>Но это лучше чем ничего; или открытый джип с пулемётом/БЗО/ПТРК как у остальных.

Может таки лутше-зато имеем толпу пехоты которая может объект нужный удержать.
Эдинсвенный плюс БМД в рейде-но кто ето мероприятие снабжать то будет? И что делать если танки не свои приедут?
От Рядовой-К
К Blitz. (24.12.2016 01:50:29)
Дата 24.12.2016 17:27:30

Re: Претензия простая:...

>>Но это лучше чем ничего; или открытый джип с пулемётом/БЗО/ПТРК как у остальных.
>
>Может таки лутше-зато имеем толпу пехоты которая может объект нужный удержать.
Ты же знаешь, я писал - это вопрос к ОШС, а не к самой машине.

>Эдинсвенный плюс БМД в рейде-но кто ето мероприятие снабжать то будет? И что делать если танки не свои приедут?

Никаких "снабжать" - всё своё на себе. Период - от нескольких часов до 1,5-2 суток причём ближе к середнему значению в полсуток.
От Blitz.
К Рядовой-К (24.12.2016 17:27:30)
Дата 24.12.2016 17:59:51

Re: Претензия простая:...

>Никаких "снабжать" - всё своё на себе. Период - от нескольких часов до 1,5-2 суток причём ближе к середнему значению в полсуток.
На несколько суток надо свои топливозаправщики иметь и толпу грузовиков, и то постоянно подпитыватся-ето ж не голая пехота, а толпа на БМД.
От Рядовой-К
К Blitz. (24.12.2016 17:59:51)
Дата 24.12.2016 18:06:09

Re: Претензия простая:...

>>Никаких "снабжать" - всё своё на себе. Период - от нескольких часов до 1,5-2 суток причём ближе к середнему значению в полсуток.
>На несколько суток надо свои топливозаправщики иметь и толпу грузовиков, и то постоянно подпитыватся-ето ж не голая пехота, а толпа на БМД.

Запас хода БМД посмотри :))))
Одна заправка на весь-период операции + некоторый резерв с собой и трофеи на месте.
От Blitz.
К Рядовой-К (24.12.2016 18:06:09)
Дата 25.12.2016 15:09:36

Re: Претензия простая:...

>Одна заправка на весь-период операции + некоторый резерв с собой и трофеи на месте.
Т.е. снабжение таки нужно и не малое.