От Alexeich
К Alex Lee
Дата 27.12.2016 15:16:04
Рубрики WWII; Артиллерия;

Re: Я даже...

>"В реальности сидение в окопах приводило к избиению сидельцев артиллерийским и авиационным ударом."

В реальности это происзодит если наступающий может обеспечить длительное и постоянное доминирование своей артиллерии, авиации на данномм участке. irl частенько не было ини тогоне другого.
От Дмитрий Козырев
К Alexeich (27.12.2016 15:16:04)
Дата 27.12.2016 15:40:02

Re: Я даже...

>>"В реальности сидение в окопах приводило к избиению сидельцев артиллерийским и авиационным ударом."
>
>В реальности это происзодит если наступающий может обеспечить длительное и постоянное доминирование своей артиллерии, авиации на данномм участке. irl частенько не было ини тогоне другого.

Если этого не обеспечить, то наступать особо не получится. Поэтому ровно наоборот, чаще обеспечивалось.
От И. Кошкин
К Alexeich (27.12.2016 15:16:04)
Дата 27.12.2016 15:21:29

кинематограф это показал еще в "ОСзР" (-)
От Пехота
К И. Кошкин (27.12.2016 15:21:29)
Дата 27.12.2016 16:03:38

"ОСзР" я, конечно, давно смотрел

Салам алейкум, аксакалы!

Но, исключительно личное впечатление, в "28" артналёт показан страшнее.

And ye shall know the truth, and the truth shall make you dead
От Alexeich
К Пехота (27.12.2016 16:03:38)
Дата 27.12.2016 16:15:06

фиксируем расхождение

>Но, исключительно личное впечатление, в "28" артналёт показан страшнее.

Я [через силу] посмотрел 28 и потом, для освеженья впечатленья. на следующий же день - ОСзР (правда качество увы и ах - DVD). Небо и земля. Бондарчук Большой Змей борозды не испортил. Оно ведь не в количестве "бабахов" счастье, а в передаче ощущений персонажей зрителю. И хотя технические возможности во времена Бондарчука были поскромнее, компутеры были большие и считали медленно :) , но тащемта это - снимать-то тоже надо уметь. В 28 вообще с точки зрения реализма резануло, в окопах и каком-то хлипком недоблиндаже во время артобстрела треплются чуть ли не повышая голоса, мать его ети, они вообще хоть раз слышали как артиллерия стреляет и как снаряды рвутся? Я во время налета до своего бойца. который от меня в был в 3 метрах по прямой, доораться не мог, кидал камешки, чтобы привлечь внимание. А они эдак философски, не повышая голоса, ога.
От Роман Алымов
К Alexeich (27.12.2016 16:15:06)
Дата 27.12.2016 17:52:12

Ныне можно посмотреть, как это выглядит в реале (+)

Доброе время суток!
>Я во время налета до своего бойца. который от меня в был в 3 метрах по прямой, доораться не мог, кидал камешки, чтобы привлечь внимание. А они эдак философски, не повышая голоса, ога.

***** Вот люди сидят под обстрелом (который, правда, не совсем по ним ложится) - хорошо видно что одни спокойно лежат на дне окопа, другие пытаются что-то высмотреть....
https://youtu.be/DAo7go-4l0g

В том же месте с другой камеры
https://youtu.be/uZPQgnvHl6U

С уважением, Роман
От Alexeich
К Роман Алымов (27.12.2016 17:52:12)
Дата 28.12.2016 11:05:40

Re: Ныне можно...

>***** Вот люди сидят под обстрелом (который, правда, не совсем по ним ложится) - хорошо видно что одни спокойно лежат на дне окопа, другие пытаются что-то высмотреть....
> https://youtu.be/DAo7go-4l0g

>В том же месте с другой камеры
> https://youtu.be/uZPQgnvHl6U

Ну тут кагбэ немного не то что в "28". Там подразумевалась постоянная канонада 152-мм. А не довольно вялый обстрел "примерно рядом" из 82-мм минометов (наск. мне показалось).
От Роман Алымов
К Alexeich (28.12.2016 11:05:40)
Дата 28.12.2016 19:01:17

Мне кажется там побольше чем 82мм (-)
От Alexeich
К Роман Алымов (28.12.2016 19:01:17)
Дата 29.12.2016 11:05:00

"я конечно не настоящий сварщик"

но мне показалось, что заметного выброса грунта, что неизбежно при стрельбе гаубичным калибром свыше 122 мм даже зимой при промерзшей почве, не наблюдалось. А вот такие пушистые облачка как правило ассоциируются с минометным огнем. Хотя м.б. там и того и того было. "Матерый человечище" в сюжете утверждает, что "Василек".
От Пехота
К Alexeich (27.12.2016 16:15:06)
Дата 27.12.2016 17:40:52

Как Вам угодно. Мне эта фиксация безразлична. (-)
От Alex Lee
К И. Кошкин (27.12.2016 15:21:29)
Дата 27.12.2016 15:52:06

В "ОСзР" конечно страшные взрывы...

... но нет акцента на том, что после обстрела "почти никого не осталось" (как в 28П). В ОСзР потом штыковая контратака и немцы прекратили атаки не достигнув результата.
От Максим Гераськин
К Alex Lee (27.12.2016 15:52:06)
Дата 27.12.2016 21:52:32

Re: В "ОСзР"

Они там, вроде, в "ячейках" сидели, нет?
От Alex Lee
К Максим Гераськин (27.12.2016 21:52:32)
Дата 28.12.2016 02:22:40

Да. (-)
От Максим Гераськин
К Alex Lee (28.12.2016 02:22:40)
Дата 28.12.2016 10:29:00

Так это вроде как и есть преимущество ячеек

Т.е. устойчивость к артогню.
От Kazak
К Максим Гераськин (28.12.2016 10:29:00)
Дата 28.12.2016 11:27:30

Там были как ячейки, так и траншея.

Iga mees on oma saatuse sepp.

Видимо сколько успели отрыть, столько успели.

Извините, если чем обидел.
От Пауль
К Kazak (28.12.2016 11:27:30)
Дата 28.12.2016 15:33:34

Более того

>Iga mees on oma saatuse sepp.

>Видимо сколько успели отрыть, столько успели.

По инженерным наставлениям в траншеях/окопах должны быть ячейки, как примкнутые, так и выносные. Собственно, строительство с ячеек и начинается.

>Извините, если чем обидел.
С уважением, Пауль.
От Пауль
К Пауль (28.12.2016 15:33:34)
Дата 28.12.2016 15:36:57

Иллюстрацию забыл

>>Iga mees on oma saatuse sepp.
>
>>Видимо сколько успели отрыть, столько успели.
>
>По инженерным наставлениям в траншеях/окопах должны быть ячейки, как примкнутые, так и выносные. Собственно, строительство с ячеек и начинается.


[97K]



С уважением, Пауль.
От Kazak
К Пауль (28.12.2016 15:36:57)
Дата 28.12.2016 16:16:21

Сейчас глянул по быстрому, в первом бою только ячейки, во втором уже прилично

Iga mees on oma saatuse sepp.

окопались


[156K]




Извините, если чем обидел.
От Alex Lee
К Kazak (28.12.2016 16:16:21)
Дата 28.12.2016 16:20:02

Когда страшнее всего и Бондарчук молится - то в ячейке. (-)
От Justas
К И. Кошкин (27.12.2016 15:21:29)
Дата 27.12.2016 15:42:32

"УС2Ц"? (-)